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asus ux430un 在 [討論] ASUS ux430un PWM螢幕真的傷眼嗎- 看板nb-shopping 的推薦與評價
在講之前你可以先看一下430un在國外的評價
https://goo.gl/4kxGkK
傷不傷眼在沒有真正醫學證據的情況下 我不確定 (懶得查paperQQ
不過有些較敏感的使用者用低pwm的螢幕會有頭痛跟眼睛酸的症狀
https://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&id=1362457985
至少我本身很明顯
我在不知道哪款螢幕有pwm的情況下 用過ux461(跟430同面板
和new swift 5
很明顯使用ux461會有頭痛跟很容易累的情況
後來覺得奇怪去觀察才知道pwm這種東西
就像我一開始用macbook pro 那種高解析高飽和的螢幕也是出現頭暈想吐的情況
後來過陣子就習慣了
當然這可能跟每個人對視覺敏感度不一樣
如果你用pwm沒啥特別感覺的話 我倒覺得蠻恭喜你的
這有點像如果不挑嘴的話 美食或難吃的食物都沒關係
如果要比較簡單了解調光的東西
可以看這篇
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60030&sn=2065967
至於m大所講的
→ moon1139: 我怎麼以前沒看過 UX410、UX303、SP4 m3 這些熱門機器 01/29 21:42
→ moon1139: 的擁有者跳出來說 PWM 害他們眼酸的 01/29 21:43
ux410 一直以來都沒有被察覺有pwm
查一查 https://goo.gl/LNPw9Z
他做了比較聰明也節省掉成本的調光 要在低的暗度才有pwm
這也是在pwm ranking 低頻率的雖然很多
但是很多都是只有在亮度30%才會出現pwm
iphone X 也是在低暗度的地方有pwm
而430 and 461則是在全亮以外的亮度全都有pwm
逃都逃不掉
ux303跟sp4
https://goo.gl/b4BcSj
https://goo.gl/NsJinT
國內使用怎樣我不知道
看很多國外的評論就會知道他們是很在意這部分的
幾乎很多評測都會特別把pwm拿出來講
我猜如果這東西無傷大雅或是不會造成啥不舒服的話
國外不會那麼注重我想
想知道你要買的機型有沒有pwm 就google 機型+pwm 或是機型+ flicker
就會查到你想要的答案了
我想說的是pwm會不會造成眼睛痠 是見仁見智沒錯
但是它的確會造成我眼睛不舒服XD
在調光來看 低頻的pwm等級也是在技術的最底層
過去的電腦就算了
現在2018年了
有興趣的話可以看一下這個影片
https://www.youtube.com/watch?v=_YJN2LKK2NE
這是CES 2018一些新機的介紹
裡面近10台機器 只有asus的一直閃閃閃(20:35)秒附近
可以看得出來不閃屏絕對是未來標準配備
並不是甚麼噱頭或是沒意義的東西
我本身是可以接受低規格低價位的筆電
我認真覺得華碩問題出在 他把zenbook定位在中高階
但在這種動輒3~4萬的筆電上面
加上這種大部分廠商都不做的pwm (其他廠商比較便宜的機子也大多沒有
老實說我過去很喜歡華碩這家公司
上一台筆電也是ux32vd 轉軸可單手開 所有usb都是3.0
充電器可以換頭 一台也是三萬左右
現在的華碩 還有一堆2.0的插孔XD
螢幕也比不上別人
感覺錢都花在找一堆人來寫好看得開箱文
然後一堆人在asus論壇拿zen銖取暖
結論
如果是我的話 強烈建議不要購買ux430un
我希望這種調光能盡快在華碩這家公司的筆電裡面絕跡
讓他們知道這種螢幕是會影響銷售的
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說了這麼多
假如你還是買了 想要解決pwm的方法
第一個方法:
你可以把亮度調到最高 然後再用軟體降低亮度
但這樣續航會變很差
第二個方法:
你可以用一個叫做pwm tool的軟體
調整螢幕的pwm頻率 調整越高越不會不舒服
但是好像聽說會縮短螢幕壽命94了
大概4遮樣
※ 引述《sammyymmas (Sammytsao)》之銘言：
: 最近要買新筆電
: 鎖定了ux430un
: 但是看到網路上不時有人在說
: 螢幕costdown
: 京東方螢幕有PWM之類的
: google 過似乎是一種調光的技術
: 但是實在不是很清楚他到底是什麼
: 請問各位大大 這樣的螢幕到底傷不傷眼？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.192.20
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nb-shopping/M.1517368017.A.883.html
※ 編輯: wwi (36.239.192.20), 01/31/2018 11:13:04
https://www.youtube.com/watch?v=SWSxhOML6iE 這不就來了(大誤
我隨便找一下laptopmag 跟 technode都會提到pwm的東西XD
我不知道所謂"很多" 這個詞我有沒有誤用 但這種東西就是見仁見智
我知道阿XDDD 至少ux461跟ux430都是所謂一降低亮度就有pwm的機器
我從來都沒有說這種機子不存在 我只是說下面有部分不是全都是低頻pwm
而是用pwm+dc混合調光 呼應你所說的沒有人抗議這種螢幕
有可能使用者大多數是在dc調光的部分
我覺得問題一直都不在我有沒有血輪眼
問題是要購買的人有沒有血輪眼XD
我做的事情是 我覺得我不舒服--> 告知其他消費者"可能"會造成不舒服
而不是
我沒不舒服,但我聽說其他消費者有不舒服--> pwm這是假議題 對眼睛沒差
我一直這邊的態度都是 如果你沒感覺到不舒服 很恭喜你啊XD
我幹嘛跑光華去證明自己有沒有血輪眼拉XD 要當人工pwm評測大師嗎XD
然後我有血繼限界(誤
※ 編輯: wwi (36.239.192.20), 01/31/2018 11:37:30
推m大 我也覺得自己去看會不會不舒服最清楚
不過可能要持續一段時間才會有感
其實我因為超愛華碩的情況下 我有嘗試著用pwm tool 把pwm調高
我自己認為是比較舒服 (但不排除是心理因素占更大 所以沒有特別提出來講XD
老話一句 還是建議使用者自行使用之後決定
我的影片給G大誤會很抱歉 的確用肉眼看不會看到那麼明顯的閃頻
但是較為敏感的人還是感覺的到不舒服
補充一下461的pwm剛好200Hz 算是低頻率的pwm
https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1503401176.A.BCD.html
這邊有比較專業的說明我們使用螢幕的閃爍跟一般日光燈閃爍差別
懶得看的人 幫你懶人包一下XD
Q. 閃爍對人眼有影響嗎？
低頻閃爍可能觸發癲癇，容易導致頭痛、疲勞、視力模糊、視力減弱 對於孩童、自閉症
患者、偏頭痛患者、癲癇患者等特定族群，頻閃易有負面影響 由於頻閃肉眼不易察覺，
一般人會忽略頻閃是一些不適感的主因(來自美國能源局所公佈的頻閃說明
(U.S Department of Energy 2013))
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Q. 日光燈的閃爍，跟螢幕 PWM 頻閃是不是一樣？
A. 螢光燈、CCFL冷陰極管有所謂的餘暉效應，受到電壓變化所產生的閃爍反應較慢 而
LED 為半導體，開關明滅的速度極快，因此相對於螢光燈 LED 頻閃的不適感相對大很多
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Q. PWM Dimming 一定有害嗎？
PWM Dimming 的影響來自於低頻閃爍，目前已有廠商使用高頻電路 根據設計不同從
1k~10kHz 不等，對於敏感族群有一定幫助
p.s ux461 ux430un 的閃爍都只有200 不到1K
離舒服還很遠我想XD
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其實我想說一下我的想法XD
我完全同意 M大跟S大的想法 別把pwm妖魔化
如果有人看到我的文章而覺得pwm是多可惡多嚴重危害身體的事情
你可能誤會了XD (雖然我個人有感所以討厭
pwm沒那麼可怕 可能有些人沒講的話根本察覺不到?!
但對我來說pwm是調光技術的很低階的一種
比較好的廠商中高階產品已經升級到不閃屏 or DC + pwm(較暗時才會閃
包括我也有跟asus官方建議
把 "高階機種" 別放這種螢幕
但ux430un 包括現在出的ux461 還有將來已經出的ux461升級版
這些動輒30000~40000的筆電
還是用這種螢幕 即使國外評測都指出來了
在這部分台灣的評測好像比較少提到這部分
所以我會特別指出這件事情
並不是國外的月亮比較圓
只是這種低階的調光方式 很容易被忽視
所以比較加重說明這部份而已
我不知道華碩抱著甚麼樣的心態
給我一種 反正知道的人很少 平常展示機亮度100%根本看不出來
所以偷偷來個pwm 沒關係的想法
開著好看的規格 還加了獨顯
配這種螢幕 哀傷
其實我覺得我們的出發點應該沒有差很多
或許我來重新修正一下我的結論比較好?!XD
1. pwm 雖然不好, 但是他同樣代表較低的螢幕成本, 也不一定對每人有影響
所以便宜機種別強求
2. 就我看法, 我不建議原原po買ux430un
※ 編輯: wwi (36.239.192.20), 01/31/2018 15:46:53
※ 編輯: wwi (36.239.192.20), 01/31/2018 15:48:02
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