梧:話說,有網友喺下面問過在下,debt可以點樣off balance sheet,而在下都應承咗會就呢個topic寫小小嘢。咁當然啦,在下都係會用返小小內房嘅perspective寫,畢竟喺香港人嘅認知當中,內房股係玩最多off balance sheet debt嘅sector,沒有之一。不過,在下其實已經離開咗會計同金融行業一段時間,所以大家當呢個係Off Balance Sheet Debt 101就好,在下亦都希望可以拋磚引玉,引嚟高手留言。
所謂嘅off balance sheet debt,最basic嘅概念就係將公司嘅一啲負債由liability side抽走,然後放喺第二度(主要係asset side,甚至係跟本喺盤數度trace唔到)。在下最記得嘅一個簡單例子就係當年恆大發行過永續債券,但係因為會計準則嘅關係,呢啲perpetual bonds係被定義為equity而唔係debt。但係呢啲都只係basic嘢,而家亦唔會有人玩。
同埋,在下因為懶嘅關係,所以啲基本嘅定義同知識就唔徙時間同大家講解,在下當大家對會計同corporate finance都有咗啲基本嘅認識。
其實呢,玩off balance sheet debt嘅公司唔止內房,香港嘅地產商都有玩過的,主要係透過所謂嘅發展商二按玩的。不過老實講,而家香港嘅地產佬已經唔玩呢啲咁細雞嘅嘢,相反而家有啲財仔就係當年由地產佬度賣出嚟,不過同佢地嘅關係仲係好密切就係。
就當如教科書咁講解,具體係點玩呢?好簡單,用旗下嘅一啲associate(聯營)財仔公司,然後用嗰啲公司同銀行借錢,以母公司做擔保,然後再以mortgage嘅形式將借返黎嘅錢借俾買家。雖然喺嗰間(財仔)公司盤數度會分別有liability(銀行loan)同埋asset(loans to customers),但係喺會香港嘅計準則入面(HKAS 28),聯營公司係可以用Equity Method(權益法)入賬,所以喺母公司盤數度只需要披露所有聯營公司嘅總資產同總負債,大家就跟本睇唔到啲咩。你見到年報disclose嘅,只會係最大舊嘅associates,細嗰啲你根本連搵都搵唔到呀。
大家明白以上嘅basic玩法嗎?明明有問銀行借錢即係有負債,但係唔喺liability side反映出嚟,甚至喺investment in associates嗰粒數入面你根本乜柒都睇唔到。
內房股玩呢樣嘢玩得仲出色啲。大家仲記唔記得影子銀行呢個term?當年內房股就係好撚鍾意拍埋啲信托公司(就係所謂嘅影子銀行)玩off balance sheet debt。點玩?
首先,由信托銀行買項目公司嘅股份,變相俾錢母公司,然後母公司承諾之後(比如話賣晒啲樓後)就會用一個premium從信托公司手上買返呢啲項目公司嘅股份。
大家要明白嘅係,起一個樓盤用一間項目公司,賣完樓之後呢間項目公司就會收皮,所以根本呢一個arrangement就係變相借錢俾母公司,然後所謂嘅以premium價回購價其實就係俾利息。明明係借錢,但係就變咗investment in associates。
值得留意嘅係,如果有啲項目夠大夠靚嘅話,根本就唔需要賣太多項目嘅股份出去,將呢啲子公司變成JV(合資公司)。
黎到呢個位又講下會計歷史。以前呢,FASB(美國)同IASB(歐洲)其實喺JV嘅會計處理上一直都有分歧——IASB一直要求用Proportionate consolidation,但係under US GAAP JV係用權益法入數。時至今日,IASB跪低咗,所以而家公司係用Equity Method入JV數(IFRS 11),不過,如果大家嘅會計年資夠耐嘅話呢,其實以前IAS 28係可以俾大家二選一的,所以當年內房股係會選擇用Equity Method入JV。
當然啦,而家大6嘅影子銀行嘅玩法已經俾在下以上講嘅複雜好多倍,但係作為一個入門嘅話,起碼大家都有一個idea何謂off balance sheet debt——其實即係玩會計準則嘅灰色地帶only。
ifrs定義 在 升鴻投資 Facebook 的最讚貼文
這個底迪我覺得很不錯,經他同意貼一下對話,我16歲都不認識巴爺爺,只會吃肯德基爺爺~
底迪:
升鴻投資的升鴻你好,我先自我介紹我目前還是個高中生(本身是商科的,就是有學會計、經濟的)目前16歲投資進場有1年多了,雖然我還沒賺到100萬(未來一定有)但是但是我非常想認識你,聽說你老了會想找徒弟,不知道我可不可以在你身邊學習。
我接觸投資是在我9歲的時候,在圖書館裡看到巴菲特的自傳,從他的故事中認識股票,從此就踏上這條路上了,我先講一下我的投資邏輯,我是屬於偏價值投資的,比如說我自己最近在看第三代半導體(氮化鎵、碳化矽)我都有在佈局,尤其是我佈局中美晶集團的公司旗下的像宏捷科、環球晶,我是看好未來的發展,在我的定義這算是價值投資啦(買入有價值的東西)像是航空股我也有佈局我是因為看好疫情之後全球的報復性旅遊。
我真的想跟你學習,雖然我年紀很小但我願意學習。
我:
你的本金哪裡來?
底迪:
我的本金是媽媽給的零用錢,還有自己之前存的,我目前是拿兩千定期扣006208,剩下的主動投資,錢不多只能買零股啦,等我考完試大學後會去打工存錢。
其實我是最近才比較認真存錢,真的自己進市場後發現本金真的很重要,所以我自己也會認真唸書繼續提升自己。
我:
你讀哪?
底迪:
我讀XX高商國貿科,我不像您一路都讀第一志願,但是我讀商科是我上高中前就想讀了,因為沒有人在台灣高中就可以讀大學才能讀的課(會計、經濟、國貿),我想早點接觸才會選擇商科。
我:
好,你看過哪些書?
底迪:
投資最重要的事
從零到一
致富心態
巴菲特給股東的信
零規則
大會計師教你從財報數字看懂經營本質
以下是還沒讀完的書
投資金律(字有點多,我會比較有精神時多讀還沒讀完)
掌握市場週期
一個投機者的告白
我:
大會計師這本可以分享一下嗎?
底迪:
那本書其實我看完我覺得他講的很好,他講說其實經營者不能不理解財報,投資者除了我們一般講的技術面、籌碼面、其中最重要的事基本面,其實我覺得還有心理面。
作者就用基本面來跟讀者分析說他覺得基本面強健的公司有哪些條件,他舉的例子是台積電,他簡單解釋什麼是三大財報之後他就說他覺得基本面很好的公司其中現金、應收帳款、存貨、不動產、產房及設備等等佔有比較多而不是都變賣不能一直賣的項目,像是把其他的公司的股票賣掉(今年的財報看起來很漂亮但明年一樣會有這個東西賣嗎?)所以他覺得資產負債表要以自身產業比較重要。
還有他又舉台積電的例子說自身產業的來策略性投資,而不是不知道在做什麼的投資,有策略的投資是像是創意IC設計、世界先進晶圓代工、精材封測。
他又說他觀察那麼多年以來如果有這個幾點很高機率是地雷股,低存貨周轉、高應收帳款。
還有蠻多我記我覺得重要的像是大股東質押股票,利多消息持續,股票異常飆漲(我覺得這不一定)過多的雜項項目(他說要看產業像是遊戲業)管理階層異動。
遊戲產業因為IFRS的關係所以他不是用應收帳款的方式入帳,而是用其他應收款入帳像是我們去便利商店儲值要以後者入帳。
差不多就這樣。
我:
不錯喔~
那巴菲特的股東信呢,有什麼心得?
底迪:
其實我覺得巴菲特真的是個蠻酷的人,其實我是聽到你說你未來會跟巴菲特一樣會拉近貧富差距所以才來找你,其實我看完之後心裡就是覺得雖然他很厲害,但他一直以來講的都差不多,就是要長期投資。
其中他也說他不會買黃金這點跟我的想法蠻像的,因為他不會買無法持續創造價值的產品,還有他也說他從遇到葛拉漢時的以便宜的價格買入低於價值的公司,到跟蒙格的以合理價格買入優質的公司。
還有他因爲有保險事業所以有浮金所以才有現在的波克夏,還有其實我覺得他買的公司如果是我不太喜歡,我也尊重,投資的東西每個人都有各自的想法,不要文人相輕。
我:
很棒的心得,16歲有這些體會不容易。
那從0到1這本呢,可以分享嗎?
底迪:
從零到一不用說一定是因爲Peter Thiel看的。
作者應該不用多做介紹就是PayPal幫的,(PayPal的各個都是厲害的人像是Elon Musk我個人也是他的粉絲)Palantir的創辦人。
其實我覺得這本書就是簡單的描述他覺得成功的企業所要達成的條件,而裡面我覺得有關投資的就是未來現金流(我忘了他是舉哪間的例子應該是Twitter )其實我覺得這就跟DCF很像,其實這本有點像是如何打造被反壟斷調查的教科書,你在裡面說如何達成壟斷啊一定會被美國左派討厭。
而我覺得裡面講的80/20法則就不用講了,但我想單獨講的就是客戶的取得成本,應該來說以SaaS公司來講要越來越低,原因很簡單,因為原本的客戶已經用你的系統要持續留著客戶也較簡單(生態系綁架)像是你用SaleForce的CRM就不太會用其他家,這是B2B,而B2C的例子因該就是串流音樂因為你用Spotify你的歌單都在裡面就不會想換去其他家的,而新的客戶因為你的市佔高所以選擇你,而我覺得這點就有點像Ben Thompson的聚合理論。
我:
好,找個機會見面聊?
ifrs定義 在 夏綠蒂的選股筆記 Facebook 的最讚貼文
《合約資產&合約負債》
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根據 IFRS 15 號公報,現在許多財報都會出現以下兩個科目,分別的意思如下:
【合約資產】:在以前叫做在建工程
●文言文定義:企業因已移轉商品或勞務給客戶,而在特定時點有收取對價之權利。
●白話文解釋:當下已經認列收入,但是現金會在未來收款。
●ex:水果店農曆初一賣你一顆蘋果 10 元,約定好農曆十五再賣你一顆水蜜桃 20 元之後,才一併收款 30 元。
-農曆初一:此時先認列 10 元收入與合約資產,因為有特定時點「賣你水蜜桃」之後才能收款,所以在賣蘋果之時會出現合約資產。
-農曆十五:此時才能認列現金 30 元
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【合約負債】:在以前叫做預收貨款
●文言文定義:企業因已自客戶收取對價而須移轉商品或勞務予客戶之義務。
●白話文解釋:當下已經收到現金,在未來需要履行義務,然後才能認列收入。
●ex:每年新年新希望都會去健身房繳年費,充滿決心要減肥,繳了一年年費,對健身房來說就是合約負債,他已經收到你的錢,所以必須在未來一年履行讓你來健身的義務。
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合約資產與合約負債,目的是要了解客戶合約所產生的收入與現金流量之性質、金額、時點。
ifrs定義 在 【會計學】 第三十四集IFRS 15 客戶合約之收入「定義篇」 的推薦與評價
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