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印度最強輸出是什麼？CEO！印度裔統治下的美國巨頭：2家市值破萬億，掌舵30%五百強

印度出口的最佳商品是什麼？

江湖戲言：是CEO。

納德拉接任微軟CEO，皮猜在Google真正登峰造極，而今，又一家美國科技巨頭——IBM也迎來了一位印度裔CEO，阿爾克溫·克裡希納（Arvind Krishna）。

印度裔CEO一次次被提起，華裔高管也一次次被相提並論作對比。

然而，美國巨頭公司步入“印度裔CEO”時代，可不只是個例。《哈佛商業評論》此前的一項研究表明，目前在世界500強企業中，有30%的掌舵人來自印度。

都是鼎鼎大名的巨頭公司。還不止於科技圈，更是涉及製藥、餐飲、快消、銀行業等等諸多領域的巨頭公司。

今天，我們就盤點列舉十位代表性CEO，他們在職期間所領導的公司，市值最高破萬億，最低也有近百億美元。若是將他們的公司市值加起來，可高達數萬萬億美元……

也想通過個中經歷和履歷梳理，更加清晰地看出印度裔CEO的上升路徑：從何而來？因何成功？

也想提出思考題：印度裔不斷上位，真的完全是因為“比華人更會搞關係”嗎？

▌Google CEO is an Indian

桑達爾·皮猜（Sundar Pichai），1972年7月出生於印度泰米爾納德邦，今年47歲，現任Google及其母公司Alphabet CEO。

他本科畢業於印度理工學院坎普爾分校，讀的是冶金工程專業。之後在斯坦福大學的材料科學與工程專業上，獲得了理學碩士學位，此後又拿下了賓夕法尼亞大學沃頓商學院的MBA。
畢業之後，皮猜先是在一家半導體公司Applied Materials工作，任產品管理崗位，後又加入麥肯錫，從事管理諮詢工作。

2004年，32歲的皮猜加入Google，對Google的產品業務發展，立下了汗馬功勞。

首先是帶領Chrome一舉打敗當時市場上還占主要份額的IE流覽器，其後建立了Google在Android系統中的強大優勢。

2014年10月，Google又進行了一波管理層調整，皮猜的權力範圍進一步擴大：除了繼續負責核心 Android 和 Chrome 業務，還接管了研究、搜索、地圖、Google+、商務和廣告產品，以及基礎設施等業務。

這個時候的他，加入Google十年，成為“二號人物”。但這並不是他在Google內部晉升的天花板。

2015年8月10日，Google宣佈進行組織重整，皮猜出任新Google公司董事長及CEO。

2017年7月，他又向前踏了一步，加入了Alphabet董事會。此舉也被認為是佩奇培養其為接班人的體現。

到2019年12月，Alphabet正式官宣，皮猜升任，以Google CEO的身份，同時擔任Alphabet首席執行官職務。

2020年剛開年，Google母公司Alphabet在皮猜治下，市值首次突破萬億美元。

▌微軟 CEO is an Indian

薩提亞·納德拉（Satya Nadella），1967年8月出生於印度海德拉巴的Nizams市，今年52歲，現任微軟CEO。

他在1998年畢業于印度馬尼帕爾理工學院，獲得電子和通信的工程學士學位，隨後前往美國留學，在威斯康辛大學（University of Wisconsin-Milwaukee）攻讀電腦碩士，後來還在芝加哥大學獲MBA學位。

畢業之後，先是在SUN工作，1992年加入微軟，歷任線上服務部門的高級副總裁、研發以及業務部門的副總裁、微軟伺服器和工具業務群擔任總裁等等。

是微軟多項重要技術的開發者之一，比如資料庫、Windows伺服器和開發者工具等等，也曾負責Bing搜索業務，向陸奇彙報。

2011年接手雲計算業務，推出雲計算版Office軟體——即Office 365，並推動微軟雲服務Azure快速增長。

2014年2月，接替史蒂夫·鮑爾默，成為微軟CEO，當時微軟股價為31.76美元，市值2413億美元，備受錯失移動互聯網時代之困。而且那時候，華裔高管陸奇同樣擁有超高威望和呼聲，納德拉面臨內外壓力。

納德拉上任之後，在微軟進行大刀闊斧改革，發力雲計算與企業級市場服務，逐步不再只聚焦Windows業務，推動微軟“刷新”。

2018年4月，入選《時代週刊》2018全球最具影響力人物榜單，2019年11月22日，名列2019《財富》年度商業人物榜單第1位。

到2019年12月31日，微軟股價為157.7美元，市值近12000億美元，是上任時的5倍。

▌IBM CEO is an Indian

阿爾克溫·克裡希納（Arvind Krishna），1962年出生於印度安德拉邦，今年58歲。

1985年，他本科畢業於印度理工學院，與谷歌CEO皮查伊、哈曼國際CEO迪內什·帕利瓦爾(Dinesh Paliwal)是大學校友。

隨後他前往美國，1990年在伊利諾州立大學巴納-香檳分校大學獲得電氣工程博士學位。

畢業之後，他便加入IBM，從工程師開始做起，至今已經工作了30年之久。2015年，他晉升為高級副總裁，負責雲計算、認知軟體等業務。

2018年，推動IBM以340億美元的價格，收購Red Hat，完成IBM迄今為止最大規模的交易，也是開源史上最大的交易。

2020年1月31日，他被任命為IBM首席執行官，接替IBM首位女性首席執行官維吉尼亞·羅曼提 (Ginni Rometty)。

2020年4月6日，他正式就任IBM首席執行官一職，並發出首份員工公開信，宣佈了上任之後的“三把火”：雲、人工智慧、客戶。

疫情當前，近年以來IBM又為核心業務增長乏力、服務部門冗員等問題所累。克裡希納的上任，能否複刻印度老鄉納德拉在微軟創下的成就？

令人拭目以待。

▌百事可樂 CEO was an Indian

盧英德（Indra Krishnamurthy Nooyi），1955年10月出生於泰米爾納德邦馬德拉斯，也就是現在的金奈，今年64歲，2006年擔任百事公司董事長及CEO，2018年退休，現在也是亞馬遜董事會成員。

1974年，從馬德拉斯基督教大學畢業，獲得物理、化學和數學學士學位，1976年獲得印度加爾各答管理學院。

1978年，被耶魯大學錄取後移居美國，當時她23歲，只有500美元。1980年獲得工商管理碩士學位。

盧英德的職業生涯起于印度，曾在強生公司和紡織公司 Mettur Beardsell 擔任產品經理。1980年從耶魯畢業之後，以戰略顧問的身份加入波士頓諮詢集團(BCG) ，然後在摩托羅拉擔任副總裁兼企業戰略與規劃總監。

她與1994年加入百事公司，在其建言下，百事公司於1997年10月必勝客、肯德基和Taco Bell從公司分離並獨立為百勝全球公司，2001年，被提升為百事公司總裁兼CFO。

在2006年10月，正式上任公司CEO，是百事集團的首位亞裔女CEO，同年，他也名列《財富》美國商界女強人50強榜首、華爾街日報”全球最值得關注的50位商界女性”第二名、”福布斯權力女性榜”第28位。

在擔任CEO的數十年中，她帶領百事完成了一系列重組，負責全球的戰略發展，在2018年10月3日離任首席執行官職位，工作12年，在她任職期間，公司的銷售額增長了80% ，市值增長255%，達到1400多億美元。

▌諾基亞 CEO is an Indian

拉吉夫·蘇裡（Rejeev Suri）是現任諾基亞總裁兼首席執行官，印度裔新加坡人，1967年10月出生於印度新德里。今年52歲。
蘇裡是微軟CEO納德拉的校友，同樣畢業于印度馬尼帕爾理工學院。

他在諾基亞工作了超過20年，2014年開始擔任諾基亞CEO。
這一年，諾基亞已經在手機市場宣告徹底潰敗。在完成與微軟公司的手機業務交易，將設備和服務業務出售給微軟之後，正式退出手機市場。

也就在交易完成的同一天，蘇裡上任了。

此後，諾基亞的經營重點轉移到了通訊業務上，而蘇裡被稱為“諾基亞轉型的直接推動力”。

諾基亞和西門子的電信設別合資企業——諾基亞西門子通信，從虧損部門轉變為占諾基亞收入90%的子公司，就是他的手筆。

2015年4月，諾基亞斥資166億美元（約合1029.2億人民幣）收購法國通訊設備公司阿爾卡特朗訊。這家公司給諾基亞帶來了固網、核心和IP網路技術方面的能力。

依靠這些能力，諾基亞大大拓展了在美國通信市場中的份額，並超越愛立信，成為世界第二大通信運營商。

蘇裡表示，這場收購對諾基亞發展5G通訊技術帶來了戰略性優勢。

來到5G大幕已經緩緩揭開的現在，諾基亞在蘇裡的領導下，已然是商用5G市場上最有競爭力的玩家之一。

今年1月9日，諾基亞公司在官網發佈聲明，宣佈已經在全球簽署了63份商用5G合同。

並且，諾基亞還表示，他們是唯一一家5G技術被美國所有四大主要運營商、韓國所有三大領先運營商以及日本所有三大全國運營商選中的網路（設備）供應商。

截至2019年12月31日，諾基亞市值207.88億美元。

▌Adobe CEO is an Indian

山塔努·納拉延（Shantanu Narayen），Adobe現任董事長兼CEO，1963年5月出生於印度海德拉巴，今年56歲。

他是加州大學伯克利分校工商管理學碩士，也是鮑林格林州立大學電腦科學碩士。還曾代表印度參加亞洲帆船賽。

他的職業生涯始於蘋果。離開蘋果之後，曾任矽谷圖形公司桌上型電腦和協作產品總監，其後又自己創業，創立了開創互聯網數位照片共用的Pictra公司。

1998年，納拉延加入Adobe，擔任全球產品研究高級副總裁，後又晉升為全球產品執行副總裁。

2007年11月，他被任命為Adobe首席執行官。2017年成為董事會主席。

就任CEO之後，納拉延開創了Adobe延續至今的基於雲的訂閱服務，建立了數位文檔的全球標準。

Adobe稱：納拉延作為首席執行官，帶領Adobe轉變為行業創新者，釋放了人們的創造力，推動了Adobe數字業務的發展。

2011年，納拉延被時任美國總統的奧巴馬任命為總統管理諮詢委員會（PMAB）成員。

2018年，納拉延在《財富》雜誌的“年度最佳商人”排行榜中名列第十二位。還被印度《經濟時報》評為2018年度“年度全球印度人”。

2019年，他獲得了印度政府頒發的蓮花士勳章，嘉獎其在貿易和工業領域為印度做出的傑出貢獻。

截至2019年12月31日，Adobe市值1596.54億美元。

▌萬事達 CEO is an Indian

彭安傑（Ajaypal Singh Banga），萬事達卡（Mastercard）總裁兼首席執行官，出生於1960年，今年60歲。

彭安傑的中學時代在海德拉巴公學度過，這同樣是微軟CEO納德拉、Adobe CEO納拉延的母校。

此後，他在德里大學獲得經濟學學士學位，在印度管理學院讀完了MBA。

1981年，彭安傑進入雀巢，從事銷售、市場行銷和管理工作。

1994年，他離開雀巢，加入百事公司。期間，他把當時在百事
旗下的肯德基和必勝客帶到了印度。

在百事決定剝離其餐飲業務之後，彭安傑也做出了改變：從餐飲業轉向到銀行業。於是，他接受了花旗銀行提供的工作。

到2009年離開花旗時，彭安傑已經是花旗亞太業務首席執行官。這一年，他加入了萬事達。

2010年，他從萬事達首席運營官（COO）升任CEO和董事會成員。

彭安傑有一句名言：

創造一個超越現金的世界。

在彭安傑的管理之下，萬事達從一個銀行所有的組織轉變為一個盈利企業。在數位支付領域，仍同Google、亞馬遜等新巨頭積極競爭。

2015年，時任總統的奧巴馬任命他為總統貿易政策和談判諮詢委員會成員。

2016年，印度政府授予他蓮花士勳章。

此外，他還擔任著美印商業委員會（USIBC）主席，世界經濟論壇國際商業理事會成員等職務。

截至2019年12月31日，萬事達市值為3008.33億美元。

▌美光科技CEO is an Indian

桑傑·梅羅特拉(Sanjay Mehrotra)，美光科技集團( Micron Technology)CEO，印度裔美國商人，出生于1958年6月27日，今年61歲。

Mehrotra早年在德里(印度首都)的一所學校接受過幾年教育。他先是在彼拉尼博拉理工學院(BITS Pilani)上大學，後來轉到加州大學伯克利分校。

Mehrotra在此完成了電子工程和電腦科學的本科和碩士學位。
並于2009年畢業於斯坦福大學商學院(Stanford University Graduate School of business)的高管教育專案。

1998年，Mehrotra和其他兩位合作人共同創立了閃迪公司(SanDisk)，並在2011年至2016年擔任總裁和首席執行官。
閃迪公司是全球最大的閃速資料存儲卡產品供應商。

2017年2月，他被任命為美光科技首席執行官。2019年，還被任命為美國半導體產業協會主席。

Mehrotra擁有的專利數達70多項。

截至2019年12月31日，美光科技市值597.43億美元。

▌摩托羅拉 CEO was an Indian

桑傑·賈(Sanjay Jha)，摩托羅拉前CEO，是一位印度裔美籍商人，出生于1967年，今年53歲。

Sanjay Jha生於1967年，分別在利物浦大學和斯特拉斯克萊德大學獲得電子工程學學士和博士學位。2011年，被授予 D.Sc 榮譽學位。2018年，選入美國國家工程學院。

1994年，Jha作為一名高級工程師開始了他在高通公司的職業生涯。

他在高通超大型積體電路集團工作，研究Globalstar衛星電話。
後來，他又著手於第一個13k 聲碼器的研發，該專用積體電路集成到了高通公司的MSM2200晶片組中。

1997年，Jha被提升為工程副總裁，負責領導積體電路工程集團。

他領導並監督了五代數據機和基站晶片組(數位基帶和射頻)以及系統軟體的開發。

1998年，被提升為高級工程副總裁。

2002年，高通科技創業投資公司，Jha擔任高級副總裁和總經理，管理科技投資組合和新技術集團。

2003年成為高通執行副總裁和高通 CDMA 技術公司總裁，並于2006年12月被任命為首席運營官。

2008年8月4日至2012年5月22日，Jha成為摩托羅拉移動設備業務的新任 CEO。

2014年1月7日，他被任命為全球第二大半導體鑄造企業Globalfoundries的CEO。

2018年3月9日，他辭去了Globalfoundries CEO的工作。

2011年8月15日，Google以125億美元的價格收購了摩托羅拉移動。

2014年1月30日，聯想宣佈以29億美元收購摩托羅拉移動智慧手機業務。

截至2019年12月31日，摩托羅拉系統市值275.26億美元。

▌哈曼國際 CEO is an Indian

迪內什·帕利瓦爾(Dinesh Paliwal)，哈曼國際(Harman

International Industries)CEO，是一名印度裔美籍商人，出生于1957年12月17日，今年62歲。

哈曼國際是一家旗下擁有包括Revel、 AKG、harman/kardon、Infinity、JBL、Lexicon及Mark Levinson等16個全球領先品牌的母公司，是全球領先的音響產品製造商，處於全球音響的研發和製造領域裡的領導地位。

除此之外，他還是雀巢公司董事會成員。

Paliwal曾在澳大利亞、中國、印度、新加坡、瑞士和美國生活和工作。

他在印度理工學院獲得工程學碩士學位，在邁阿密大學獲得應用科學與工程學碩士學位和金融工商管理碩士學位。

2019年，邁阿密大學還授予 Dinesh 榮譽法學博士學位，以表彰他為推進邁阿密大學在商業、技術、創新和創業活動方面的領導地位所做出的不懈努力和貢獻。

在加入哈曼之前，他曾在 ABB 集團擔任全球市場和技術總裁。在 ABB 工作的22年中，他在5個國家擔任管理職務。

ABB集團是電力和自動化技術領域的領導廠商，位列全球500強企業。

Dinesh可謂是榮譽無數。

2010年，被安永會計師事務所評為紐約都市年度企業家，並獲得了全球印度裔人組織頒發的印度裔美國人成就獎。

2014年，《財富》雜誌將Paliwal評為“年度商業人物”。

2017年，Paliwal 被提名首屆 Recode 100，以表彰當年在科技、商業和媒體領域中做出的貢獻。

2016年11月，三星宣佈以大約80億美元的價格收購哈曼國際，Paliwal 在收購後繼續領導公司。

▌共性：理工科高材生，重視MBA教育

以上，就是十位“最有權勢的印度裔CEO”，但也再次說明，他們，還不是印度裔CEO的全部。

還有Palo Alto Network、利潔時集團、星展銀行、高知特、Conduent、帝亞吉歐以及NetApp等世界頂級公司的CEO，均是印度裔。

而且如果把統計放到高管層面，或許還有更多的傑出印度裔會被納入其中。

所以回到開頭之問，印度裔CEO的職場成功之道，是否有跡可循？

由表及裡，或許可以從履歷中先歸納幾點共性：

第一，基本是理工科出身，但非常重視工商管理類的教育，看重MBA。

谷歌CEO皮猜、微軟CEO納德拉，都是理工科出身，但都專門研習了MBA方面的課程和經驗。

並且據納德拉在《刷新》中的自述，1992年獲得微軟工作機會，同時自己還面臨MBA課程的挑戰，但納德拉並沒有二選一，而是周內在西雅圖微軟工作，週五下班就飛赴芝加哥，一連2年皆如此，最終獲得芝加哥大學MBA學位。

其次，職場忠誠度高。

上述幾位印度裔成功CEO通常在一家公司慢慢升職、積累勢能，而不是為了薪水頻繁跳槽，這對於後來被委以重任也有重要助力。

谷歌創始人拉裡·佩奇和布林在交接班信中就說：皮猜已經在Google的CEO職位上證明了自己，而且他15年來兢兢業業，帶領上下攻克難關解決問題，謙虛又技術範，沒有人比他更合適帶領Google和Alphabet走向未來。

最後，赴美深造，其後落地紮根。

跟諸多外來族裔一樣，印度裔CEO們基本都是在國內完成本科教育——也基本都是國內名校高材生，然後赴美留學深造。

但或許是印度過去一個時代的發展原因，這些印度裔CEO的上升路徑中，沒啥“後路”可言，想要發展更好，就需要在美國全身心融入打拼，甚至拖家帶口，落地紮根。

比如微軟CEO納德拉，家境不錯，父親是印度高級官員，但最後在微軟掌舵，完全憑藉的是個人努力，甚至最初帶妻子去美國，還未能獲得移民許可。

而更多華裔人才，因為中國經濟和科技互聯網的高速發展，面臨機會，也會錯失另外的選擇。

這無關對錯，都是個人選擇，但如果回到那個喜聞樂見的話題：為什麼是印度裔而不是華裔？

或許也要對印度裔在美國管理層的崛起，更加見賢思齊。

之前公開討論時，有說過語言的原因——英語是印度的官方語言，印度裔語言上天然在美國優勢。

也有表達種族性格的因素，常見的印象說法如“印度裔團結、拉幫結派”、“一個印度裔進公司會招攬更多印度裔進來”，“一個華裔進公司會排擠走另一個華裔”……

但印度裔高管們自身的努力和優點或許會因此而遮蔽。

是時候更全面、客觀地看待成功的印度裔了，偏見只會加大傲慢，進一步忽視學習進取之心。

你說呢？

《文茜的世界周報》免疫細胞療法特別專輯系列

如果是身處癌症的狀況，你可能很困擾。因為台灣目前擁有質子治療的是長庚，在細胞療法最先進的是中國醫藥大學，在免疫療法裡頭最有經驗的包括台灣大學的醫院，中國醫藥大學的醫院，有一部分在長庚，這幾家醫院到底對一個癌症病患來說，如果你要治療你的疾病，要跑多少家醫院?而且你要擁有非常好的常識才有辦法了解這個病。

質子治療要去長庚，這個病免疫療法要去台大或是中國醫藥大學的附屬醫院，你可能會跑錯了其他醫院，然後過去這個醫院在其他領域非常的出色，但是在這個領域裡頭，他相當的沒有經驗，你成了他的人體實驗，也在他不夠有經驗裡頭實施免疫療法，因而不幸的產生嚴重的副作用，在沒有癌症發展到最後期的時刻，你就活得生不如死，或者你的家屬 親人 好友 因此死亡。

所以我們今天特別大家製作這個專題，就是告訴各位，整體不同的知識之外，還告訴各位一個好消息，台大醫院過去本來就是台灣遙遙領先的醫療機構，在12月19號將有一個台大癌症醫院在基隆路三段正式的落成。

一剛開始只是試營運，真正的開始完全對外開放是2019年的7月4號，台大癌症醫院過去這一段時間，可以說是花費了前台大醫院的院長跟台大校長楊泮池十多年來的心血。

當年鴻海董事長郭台銘因前妻乳癌死亡，加上他的弟弟也因血癌死亡之後，他決定捐金額高達150億台幣，這裡頭很多人以為都是興建硬體，但不是的，因為他們相當了解一個癌症的治療，不是一個質子機器放在那裡，你需要人才，你需要真的會質子的人才，你需要真的會做免疫療法的人才，會做細胞 他的病原抗體的病理實驗室的人才，所以他有生物專家 有傳統的醫生，甚至營養師的整合，放射專家也要完全的提升到可以打質子。

因此人才的訓練，在過去十年裡頭，是台大醫院跟台大校長最重要的工作之一，他要選擇是哪幾個好的醫生，他已經具備足夠的背景送出去國外交流，台大醫院照常的給他的薪水，但是由永齡基金會贊助這個醫生，可以得到國外一流的醫學交流，跟足夠的受訓。

僧多粥少之下 爭議非常的大，但是他們都挺住了，目的是為了什麼?目的就是為了要讓台灣的癌症病人，不是最富有的人才可以得到治療。這就是整個台大癌症醫院，希望能夠建立的初始目的，因為郭台銘說它不是給有錢人的。

而我們就在台大癌症醫院即將試營運的時刻，訪問了台大前任的院長跟台大前任的校長楊泮池，他本來就是肺腺癌相關的專家，也長期從事關於癌症免疫療法有關的研究，他也提出了關於免疫療法很重要的一些觀念，包括他應該在加護病房裡頭施打，而且過去台大醫院也曾經施打的時候有病患死亡，他死亡的原因是什麼?他從裡頭找到一些答案，而他們現在預防的方式是什麼?請看以下我們的報導。

{內文}

被譽為台灣醫界九大權威，專長細胞及發展生物學，曾任台灣大學校長 基因體醫學研究核心實驗室主持人，目前是中研院院士的楊泮池，一直是台灣治療肺腺癌的第一把交椅，但談到近期全球颳起的免疫療法旋風，仍不免感到憂慮。

(楊泮池/台大醫學院教授)
(免疫療法)一開始的時候大家覺得，我們好像又進到一個世代，是一藥可以治百病的意思，我這個治療通通可以有效，其實不對的，它還是必須要個人化，目前一定是比較晚期的肺癌，就是你開刀沒有辦法處理的，或已經復發了，第一個選擇還是標靶，所以它必須要知道，他有沒有可以用藥的突變，有突變的話標靶治療，標靶治療(時間)可以很長，再復發才考慮免疫療法，沒有標靶的藥，就必須要用化學治療，現在有一些機會是可以化學治療加免疫治療，特別是PD-1，但是一樣，它是必須有一些標誌，譬如說它的PD-L1的marker高的，有一些標誌高的，或者腫瘤的變異比較高的，這些人他可以免疫治療效果比較好

這是楊泮池第一次在鏡頭前公開談論免疫療法，這個癌症領域的熱話題，因為台大的龍頭地位，在台灣向來動見觀瞻，對於免疫療法的使用，他也特別著重於如何降低副作用，可能導致的高風險。

(楊泮池/台大醫學院教授)
其實那個免疫治療有很多種，現在比較大家覺得是比較成熟的是所謂的Immune-checkpoint ，就是免疫煞車的抑制劑，就是(諾貝爾醫學獎)本庶佑跟艾立遜他們講的這個PD-1 PDL-1，還有CTLA-4這個主軸 這部分的主軸是比較簡單，只是因為單一的一個分子去引起T細胞的受體，被活化以後，T細胞沒有辦法有功能，所以我把它阻斷 T細胞功能上來，它就可以殺死原來的癌細胞，但是你因為阻斷了以後，其實我們免疫反應跟發炎反應有關，跟其他的抵抗外來的病原菌感染也有關係，然後你把它阻斷以後，你的免疫的反應是高起來的，免疫高起來的時候有一些人過敏的體質，或者自體免疫的體質比較高的人 那就很危險，他這免疫系統高起來，它就攻擊自己的腦部的細胞，攻擊自己的心臟的細胞 腸子的細胞或者是造血的細胞等等，它就會受影響，所以它會產生很多副作用，最多的只是拉肚子 腸炎，但是有的呢?皮膚的變化可能最多，然後腸子的變化，有的會引起心肌炎，假如發生心肌炎的話，死亡率20到50%，一半的病人可能會死掉雖然不多，但是一發生你就很慘，我還有一個病人只打一針，他就呼吸衰竭 完全不能呼吸，他是因為他以前得過那個，我們一個自體免疫引起他肌肉無力的那種病好了，但是你一打這個藥，又激發讓它回憶起那時候的變化，自體免疫又開始攻擊他的肌肉，他完全就沒辦法呼吸，打一針就走掉，所以副作用不多，但是有的很嚴重，一般是你一定要 打的醫師要很清楚，然後你有很好的加護病房支援，有問題進來加護病房幫你處理，這是一定要知道 知道怎麼用類固醇去控制這個副作用也很重要，另外一個很重要是加護病房有整體的照顧，包括不只是抗生素 類固醇 營養，整個全身的照顧那很重要，要不然發生合併症的時候你很難處理，因為他 譬如說他心臟的合併症，他很可能短期要使用一些心臟的輔助器，甚至葉克膜都可能 T細胞的免疫治療或CART 那個又更複雜 那個副作用更大，其實那些很多，只是在臨床試驗到目前為止，這些細胞性的免疫治療，包括CART這一類，只有在血液腫瘤效果好一點，在實體腫瘤 我們講實體腫瘤就是譬如說乳癌 食道癌 肝癌 肺癌等等，還沒有臨床實驗成功的

楊泮池行醫向來視病猶親，新式醫療的採用更是不願犧牲任何一條人命，他特別提到免疫療法的副作用反應，有時候跟癌症末期引起的反應極為相似，這很容易會讓醫師診斷上出現盲點，增加病患治療上的風險，一個好的醫師不會貿然採用或者說在治療上，他會盡量在化療 放療使用效果不彰後，才和免疫療法一起整合施作。

(楊泮池/台大醫學院教授)
公元2000年之前當醫師很容易，我們都經過那個時代，因為你只有化療，化學治療，你就是可以開刀的，局部可以治療的開刀，不能開刀就是要放射治療或化療就是這樣，化學治療那時候的藥很多沒有錯，但是你選哪一個藥都一樣，就是它只有兩成到三成的病人有效，可是到了2004年以後，整個(癌症)治療以肺癌為例，它進到一個標靶的一個世代，標靶世代是這樣，它是有一個標誌，你這個標誌有你選擇這個藥它非常有效，譬如說肺癌為例，它假如有上皮細胞受體突變，然後用它的標靶的藥，70 80%有效，沒有的話完全沒效，到了2014年以後，新的一個免疫治療就開始出現，免疫治療其實是2、30年前就開始大家這樣有這樣的觀念，因為人一定有一些細胞不正常，一定是要靠你的免疫系統去把它清掉，但是這個不正常細胞，理論上你的免疫系統應該會認識它，它為什麼不被認出來，然後它可以躲過你的免疫細胞 T細胞去攻擊它，還可以腫瘤一直大，然後你用單株抗體把它，這個抗原跟抗體結合把它阻斷掉，阻斷掉以後這個T細胞就活化，就來攻擊它的癌細胞，就是用你自己的T細胞活化，去攻擊你的癌細胞，這是很聰明的方法，特別是在(治療美國前總統)卡特，黑色素瘤非常成功，大家才開始想說，很可能黑色素瘤有效，其他的腫瘤也有效，現在14個癌症可以用這樣的免疫的療法

楊泮池說，免疫療法的誕生確實帶給癌末病患一線生機，但整套過程迄今仍未標準化，且粗估僅有三成病患能有效獲得幫忙，短期內應該不會成為癌症治療上的首選，頂多只是附加整合的一部分，至於醫院間競相採購的「重裝備」，諸如質子 重粒子放射治療儀器，對他來說，也只是癌症治療的一環，不必然能立刻在這場抗癌戰爭中吹響勝利的號角。

(楊泮池/台大醫學院教授)
其實每一個人身上或多或少都有一些不正常的細胞，就是我們可能外界的很多致癌源 輻射或者抽菸裡面也有很多致癌源，這些細胞變性了以後，然後開始可能幾顆細胞而已，這細胞很小，大概20個micron左右，但是它要累積到某一個量，你現在的電腦斷層 核磁共振 超音波才看得到，看得到是這些影像是人在眼睛在判讀，人的眼睛判讀是有他的侷限，所以你看到的時候，大概是都在0.5公分到1公分左右，這時候大概已經有10的9次方的癌細胞 10的9次方的癌細胞你才看得到，但是10的12次方的癌細胞的時候，這腫瘤大概是10公分左右，大部分這個時間它已經到處跑，那時候大部分病人就很多病人已經沒有辦法承受，很多已經過世，會有這種情形，所以我們能夠幫忙病人只有在那個癌細胞在10的9次方到10的12次方這裡，你越晚發現的時候你的治療就越困難，前面你根本看不到的時候，你也很難去偵測到，質子治療其實是跟開刀一樣，就是它還沒有擴散出去的時候，你是可以做的 你可以處理的 它局部的控制很好 不必開刀，質子可以跟開刀一樣 局部控制很好，但是一旦跑出去了，你可以用質子治療的機會就不大，假如很少數的轉移，你是可以把它拿掉或者局部用質子把它燒掉，但是你後面要追加治療，追加化學治療或者標靶治療，或者是免疫治療，這樣效果才會好，復發的機會才會減少

未來的癌症治療一定要靠全方位的整合，它是一場醫學治療的革命，楊泮池說，致勝關鍵，不僅要打造設備齊全的專科醫院，網羅富有經驗的各科專科醫師 包括病理實驗室專家，還要透過人工智能蒐集大數據進行AI治療。

(陳文茜/主持人VS 楊泮池/台大醫學院教授)
(所以是不是整個醫學教育也要進行全面的改革)，是是是 特別這些新的知識，他們一定要很快的更新，他沒有跟上時代是不行，不過是還好是整個醫學教育是最近一直在Reform(改革)，(所以他們得學AI)，一定要學，(他們得學生物化學)，對 新的治療怎麼進來一定要知道，(然後細胞的研究這樣)，對，(否則他只能變成在旁邊照顧病人的臨床醫生)，對，(所以繼續教育很重要)，繼續教育很重要 很重要