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在su 57戰機這個產品中，有56篇Facebook貼文，粉絲數超過3萬的網紅新‧二七部隊 軍事雜談，也在其Facebook貼文中提到， Su-57戰機機砲測試...
　同時也有14部Youtube影片，追蹤數超過6萬的網紅巴打台，也在其Youtube影片中提到，軍武器硏 119集 2019年10月20日 主持: Larry , Alexei 請各網友支持, 課金巴打台 (過數後請標明所支持的節目或主持, 把入數收據WhatApps 至 : 94515353 ) - 恒生 348 351289 882 - 中銀 012 885 1 086914 9...

「su 57戰機」的推薦目錄：


su 57戰機 在 新‧二七部隊 軍事雜談 Facebook 的精選貼文

新‧二七部隊 軍事雜談 By 新‧二七部隊 軍事雜談

2021-09-11 17:20:24 有 124 人按讚
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Su-57戰機機砲測試

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新‧二七部隊 軍事雜談

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本站主旨：戰史研究、戰略安全、軍事科技、政治作戰 組織本土軍隊意識，建立在地軍事認知 拒絕黃埔軍閥壟斷，豎立高砂國魂認同
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su 57戰機 在 新《番薯藤》國防軍事網 Facebook 的最佳解答

新《番薯藤》國防軍事網 By 新《番薯藤》國防軍事網

2021-09-10 13:01:01 有 756 人按讚
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✅➡️號稱解放軍最強
多用途戰機　中國殲-16國際首秀不敵俄Su-30SM
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3667132
炸射項目只有中、俄、白俄、伊朗四國參賽
宛如『俄系戰機園遊會』但中國殲16依然慘輸俄軍原版SU-30SM戰機；低空飛行、儀器導航飛行等多種科目都由俄軍獲勝、然後中國現在又找了一堆藉口：中國『軍事專家』稱雖然殲16被俄國戰機打敗但認為由於是『客場作戰』對地形和周邊環境的熟悉程度不如俄軍，俄國最終取得這方面勝利也是『非常正常』的事情 ... XD。不過本站認為演習視同作戰、哪來甚麼主場客場之分？同場的伊朗比輸了也沒扯這種藉口不是嗎？
▫️
圖：WIKI - 由 中華民國國防部, Attribution,
https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=103507362
▫️
－－－－－－
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https://www.facebook.com/military.idv.tw/
#專業軍事評析 #關心台灣國防
－－－－－－

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su 57戰機 在 立法委員 馬文君 Facebook 的精選貼文

立法委員 馬文君 By 立法委員 馬文君

2021-09-05 09:02:48 有 316 人按讚
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國防部明年所編列預算規模達4717億元（包含新式戰機特別預算及特種基金），創了歷年的新高，而國防部以兩岸情事緊張為理由，為了要強化自我防衛能力，增加國防預算有其必要性。

不過國防預算創新高，就能滿足我國國防戰力成長嗎？從近期國軍軍紀問題、演習預演意外頻傳來看，國人心中自有評斷。

如果編列出高額的國防預算就能有效嚇阻共軍來犯，相信全民都會百分之百支持國防預算支出，但是預算編列所購置的美國武器，真的有符合我們的需求？有沒有買到人家汰除停產的軍事裝備？有沒有被美國欺負？不要忘了，去年美國軍售我「岸置型魚叉反艦飛彈」，導致預算遭受排擠，中科院不得不停掉雄風三型飛彈量產，雄風三型飛彈性能比可是比美國魚叉飛彈優異，無疑抹煞了國防自主的努力。

從古今戰爭的例子看來，軍隊的精實訓練、國人堅強的戰鬥意志，才是決定戰爭勝利的關鍵（＃阿富汗戰爭就是鮮活的例子），當前國防部最應該做的事情，除了迎合上意拼命花錢以外，更應該要強化部隊的訓練和軍紀，以及全民國防的戰鬥意志才是。

相關新聞：
漢光演習預演 F16衝出跑道「插進土裡」
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210831000842-260407
【獨家】軍紀無存 馬防部士官離譜在營內性侵女兵 - 社會 - 中時新聞網
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210904002604-260402

https://www.mirrormedia.mg/story/20210803inv001/?utm_source=mmweb&utm_medium=editorchoice

俄國專家評美國對台軍售：兩輛火砲的報價可換一架Su-57，根本是「騙了台灣一把」
https://www.storm.mg/article/3864455

快訊／雲豹甲車訓練卡溪床　無人受傷軍方拖救中
https://news.tvbs.com.tw/life/1562831

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立法委員 馬文君

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su 57戰機 在 巴打台 Youtube 的最佳貼文

巴打台 By 巴打台

2019-10-20 23:37:42 有 5,800 人看過 有 227 人喜歡
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軍武器硏 119集 2019年10月20日 主持: Larry , Alexei

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第一節: 美斡旋土敍停火/復賣F-35成籌碼/敍利亞撤兵抽調往沙特/薩德神盾愛國者戒備/南韓加碼購20架F-35/組建F-35B聯隊

第二節: 挪威F-35降落裝置問題/快速改善鞏固北方/印尼閱兵尷尬事故/直升機低飛毀觀禮台/F-16德國墜毀/中期延壽問題

第三節: 荷蘭加碼購入9架F-35/北約角色重要協防北歐/F-15EX 鬥F-35爭預算/本土防衛仍吃重

第四節: 遼寧號評為最弱航母/艦載機戰力是關鍵/泰空軍新戰機招標/殲-10C能否擊敗鷹獅及F-16V/解放軍會否購入SU-57

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su 57戰機 在 巴打台 Youtube 的最佳貼文

巴打台 By 巴打台

2019-10-20 23:37:36 有 4,899 人看過 有 112 人喜歡
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第二節: 挪威F-35降落裝置問題/快速改善鞏固北方/印尼閱兵尷尬事故/直升機低飛毀觀禮台/F-16德國墜毀/中期延壽問題

第三節: 荷蘭加碼購入9架F-35/北約角色重要協防北歐/F-15EX 鬥F-35爭預算/本土防衛仍吃重

第四節: 遼寧號評為最弱航母/艦載機戰力是關鍵/泰空軍新戰機招標/殲-10C能否擊敗鷹獅及F-16V/解放軍會否購入SU-57

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巴打台 By 巴打台

2019-10-20 23:37:31 有 3,420 人看過 有 115 人喜歡
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第三節: 荷蘭加碼購入9架F-35/北約角色重要協防北歐/F-15EX 鬥F-35爭預算/本土防衛仍吃重

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社群媒體上有些相關的討論：

su 57戰機 在 [新聞] 搶占軍機市場俄國積極展開Su-57戰機出口- 看板Military 的推薦與評價


作者yamatobar (747-8I)
看板Military
標題[新聞] 搶占軍機市場 俄國積極展開Su-57戰機出口
時間Thu Sep 3 20:56:01 2020

原文來源：

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3279096

原文摘要：

〔即時新聞／綜合報導〕俄羅斯第5代戰鬥機Su-57今年通過國家測試，準備進入量產，儘
管要到2028年，製造商才能滿足俄軍76架戰機的需求，但俄方已經開始為Su-57戰機做出
口準備，除了已收到一些國家的正式購買申請外，俄方亦展開Su-57戰機的國際市場推廣
活動。

根據俄羅斯國家通訊社《塔斯社》報導，俄國Rostec集團集團航空複合工業總監謝爾久科
夫（Anatoly Serdyukov）近日表示，俄羅斯將提供第5代戰機Su-57出口，等到俄國空軍
的戰力滿足後，國外的需求將會如雲霄飛車般上升。

他指出，「在未滿足俄軍需求前，不太可能出現顯著的訂單，所以我們的首要目標是先滿
足俄國軍事部隊的需求，然後我們再向國外提供戰機，已經開始進行推廣活動」，不過他
並沒有指出目前有哪些國家是潛在買主。

俄羅斯總統普廷去年5月在一場會議中提到，俄軍將會在2028年接收完76架Su-57戰機，而
俄羅斯聯邦軍事技術合作局發言人沃羅比娃（Maria Vorobyova）先前則稱，目前已有多
國向俄羅斯提出購買Su-57戰機的正式申請。

心得感想：

可是連俄羅斯空軍和印度空軍都不是很滿意SU-57耶

難不成又要找中國當分母嗎?

--
四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の
水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ
らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.103.64 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1599137764.A.82A.html
→ Hertmann: 中國：買一架回去拆 俄：作夢 09/03 20:58
→ Hertmann: 現在SU-57只會賣開給印度的規格 那種規格乾脆買SU35 09/03 20:59
→ Hertmann: 如果報價還沒優勢就等哪個盤子跳海而已 09/03 21:00
→ Hertmann: 我想應該沒這麼多盤子啦... 雖然土耳其畫三角形搞不好會 09/03 21:00
→ Hertmann: 順便威脅美國在不把F-35交出來我就買SU-57 美國：瘋子 09/03 21:00
推 vt1009: 阿爾及利亞有可能當盤子 09/03 21:05
推 rommel1: 被印度批評的很慘 SU似乎聽不進去 沒大改繼續量產~~ 09/03 21:06
→ Hertmann: 因為那個終極版的只會給俄國國內使用啊 連印度都不給了 09/03 21:10
→ Hertmann: 可是引擎還是沒有突破只能繼續燒錢 可是普丁又很急 09/03 21:10
→ Hertmann: 可是俄羅斯空軍自己知道這什麼貨色...完全拖字訣全開 09/03 21:11
→ rommel1: 終極版只是換引擎 機身部分其實沒有進一步優化 09/03 21:12
→ Hertmann: 連SU-35都沒超越多少匿蹤還不合格為啥叫我買單 09/03 21:12
→ Hertmann: 你不知道嗎 終極版野心很大的 是真的想追求五代水準 09/03 21:13
→ Hertmann: 寄望於蘇霍伊結果花這麼久時間成績還是沒變 09/03 21:13
→ Hertmann: 頂多引擎就龜速進化航電介面都沒啥突破 09/03 21:14
→ Hertmann: 匿蹤 這種令人傷心的事情還是別談了 先乾了這伏特加 09/03 21:17
推 rommel1: 蘇霍伊似乎完全不理會俄國空軍跟印度的建議~~~~ 09/03 21:20
→ Hertmann: 記得沒錯 俄羅斯當初是只想提供印度版(連引擎都AL41)的 09/03 21:22
推 cwjchris: 印度當過了火山孝子之後還有哪個白痴想再去當 09/03 21:22
→ Hertmann: 印度當然很不爽 那自家國內俄羅斯將提供完全版的 09/03 21:22
→ rommel1: 量產型已經出來了,只換了引擎及小改雷達罩外型,就這樣~~~ 09/03 21:23
→ Hertmann: 印度就是想說跟俄羅斯同級的 結果俄羅斯的態度是免談 09/03 21:23
→ Hertmann: 當然啦 因為如果照印度版進度是可以直接供應賣出去 但.. 09/03 21:24
→ Hertmann: 這等垃圾被俄羅斯空軍部長表示匿蹤根本不達標不接受 09/03 21:24
→ mmmimi11tw: 俄羅斯：可以啦 買啦∠( °ω°)／ 09/03 21:25
→ Hertmann: 當時引擎也不是預定說好的 俄羅斯空軍就覺得我只想買 09/03 21:25
→ Hertmann: 最終版本 誰要這種連引擎和航電都不合格 匿蹤更慘的飛機 09/03 21:26
→ Hertmann: 只有普丁一直推 每次都一直狂推銷 09/03 21:27
→ kira925: 發動機問題以外 一根腸子通到底的進氣道 做工進展也有限 09/03 21:27
→ kira925: 俄羅斯也吃不太下去啊... 09/03 21:27
→ kira925: 匿蹤能到什麼程度非常有問題 航電就一直是俄系弱項 09/03 21:28
→ Hertmann: 俄羅斯軍方寧可等你磨出一把劍..但普丁就... 09/03 21:28
→ Hertmann: 當初透漏的消息SU-57只有SU-27的1/30 RCS面積水準 09/03 21:30
推 Kazuma0332: 沒意外首個用戶就印度了，最有機會實際作戰甚至檢視5 09/03 21:30
→ Kazuma0332: 代機間對戰經驗的客戶，就怕強國貫徹徹底匿蹤主義死 09/03 21:30
→ Kazuma0332: 不把奸20拿出來丟臉 09/03 21:30
→ Hertmann: 這樣當然會被打槍 09/03 21:30
→ Hertmann: 印度都退坑了還第一個用戶 09/03 21:31
→ Hertmann: 當初印度氣到每年當最大金主 結果只有這種成果 決定退坑 09/03 21:31
→ Hertmann: 現在又說軍工產業自家優先 SU-57等同出局 09/03 21:32
→ Hertmann: J-20這傢伙搞不好拿飆風都隨意打了 而且SU57搞不好還不 09/03 21:32
→ Hertmann: 是對手 拿SU57 VS J20是比偽五代冠軍嗎 那搞不好飆風都 09/03 21:33
推 rommel1: 印度後來又弄個國產中型五代機計畫...處於模型階段... 09/03 21:33
→ Hertmann: 爽贏這兩架戰鬥機好嗎... 09/03 21:34
→ kira925: Su-27的1/30....F-16水準? 09/03 21:35
→ Hertmann: 就歐洲三劍客輕裝水準 4.5代等級 09/03 21:35
→ Hertmann: 接下來印度產業會慢慢外資培育 搞不好可以樂觀其成 09/03 21:37
推 patentshit: 別忘了J-20的武裝(內置彈艙投彈)搞到沒下文 09/03 21:37
→ Hertmann: 而且俄羅斯沒塗料這方面只會更慘 吹噓的電漿匿蹤最後 09/03 21:39
→ Hertmann: 也是沒有下文... 論匿蹤搞不好輸J-20 09/03 21:39
→ Hertmann: 但是只要SU-57雷達還是能抓到J-20 就看誰運動性能強 09/03 21:40
→ Hertmann: 畢竟閃飛彈還是要運動性和推力 這邊J-20輸多了! 09/03 21:40
→ moeliliacg: 別忘記之前印度宣稱抓到過J-20 那個前翼要說基礎設計 09/03 21:41
→ moeliliacg: 比SU-57好 也是沒有的 09/03 21:42
→ Hertmann: 匿蹤部分大概半斤八兩吧...運動性推力慘輸 09/03 21:42
→ mmmimi11tw: 電漿匿蹤真的聽聽就好XD 常壓電漿一釋放出來跟空氣碰 09/03 21:43
→ mmmimi11tw: 撞馬上就會開始消散，自由路徑太短 09/03 21:43
→ Hertmann: 反正只要SU-57能抓的到J-20 BVR兩國飛彈都沒數據 09/03 21:43
→ mmmimi11tw: 而且還必須攜帶讓電漿解離用的氣體，所以只能選擇時段 09/03 21:44
→ mmmimi11tw: 匿蹤而不是全程匿蹤 09/03 21:44
→ Hertmann: 但是從影片來看 我對俄羅斯的SU57運動性我還是給高分 09/03 21:44
推 rommel1: 最近不是有新聞說要換新的塗料 09/03 21:45
→ Hertmann: 只是SU-57做完高難度機動動作補充能量比F-22慢非常多 09/03 21:45
→ Hertmann: 俄羅斯說的話 最好打折看 他們說換塗料搞不好最後沒換 09/03 21:46
→ Hertmann: 但是回過頭來 J-20做完一個超慢的迴旋就快掛了 還開後燃 09/03 21:46
→ kira925: 那是不意外 F119屌的不只是大推力 還有飛行員一致稱讚 09/03 21:47
→ moeliliacg: 基礎設計才是匿蹤的核心 所以前翼跟無遮擋的直通進氣 09/03 21:47
→ kira925: "這東西我要推力的時候馬上就有" 響應非常好 09/03 21:47
→ moeliliacg: 道 就讓這兩者都注定比不過美系五代機了 09/03 21:47
→ mmmimi11tw: F119直到現在都還是夢幻科技 09/03 21:47
→ kira925: J-20有S-Duct吧? 09/03 21:48
→ Hertmann: 也許俄羅斯空軍認為蘇霍伊沒問題的時候蘇霍伊的功課讓 09/03 21:48
→ Hertmann: 俄羅斯空軍很傷心 09/03 21:48
→ kira925: Su-57是沒有前翼而是LEVCon 抑制雷達反射是比較好的 09/03 21:49
→ Hertmann: 有S-Duct也沒用啊...一堆破壞匿蹤的設計 09/03 21:49
→ moeliliacg: 前翼是指J-20啊 進氣道那個才是說SU-57 09/03 21:49
→ Hertmann: 而且為了補充推力他得狂開後燃 那熱訊號會好嗎XD 09/03 21:50
推 kira925: 歐，我以為是只說Su-57 09/03 21:51
→ Hertmann: 如果把你的熱訊號弄到超高 我AIM-9X在不逃脫射程超好打 09/03 21:51
→ kira925: J-20有其他的問題 推力不足&大量角反射物令人質疑 09/03 21:51
→ kira925: 雖然K島軍武版總有個人會扔一篇澳洲論文說透過計算 09/03 21:51
→ kira925: 可以讓這種構型的RCS獲得控制 但我怎麼看都覺得有鬼w 09/03 21:52
→ Hertmann: 那篇被打臉超大... 超有名的 09/03 21:52
→ moeliliacg: 那澳洲論文是在J-20剛亮相初期的預估 已經是很過時的 09/03 21:53
→ moeliliacg: 數據了 09/03 21:53
→ kira925: 不是 是有一篇扯什麼前翼構型可以在控制夾角下得到低RCS 09/03 21:53
→ kira925: 還是是北歐的論文? 我忘記了 但是就怎麼看都怪 09/03 21:53
→ kira925: 那邊幾乎被五毛攻佔了 亂七八糟的大外宣太多... 09/03 21:54
→ Hertmann: 請問飛機都會每秒都保持他說的最好角度嗎 就跟F/A18正面 09/03 21:54
推 Galm: 萌禽表示...到底還有誰能打? 09/03 21:54
→ Hertmann: F/A18正面也被說非常優秀 結果你能長保此角度嗎 09/03 21:55
→ Hertmann: 底下F-16 F-18 F-15表示：姊妹們 圍毆他!(帶AIM9X衝) 09/03 21:56
→ kira925: 所以有鬼阿 LEVCon至少鎖起來可以維持與主翼同水平面 09/03 21:56
→ kira925: 前翼這東西要配平..J-20有腹鰭是吧? 09/03 21:57
→ Hertmann: 而且那篇研究也只是研究 沒有J-20真正像F-22那種挑戰 09/03 21:57
→ Hertmann: 有啊 腹鰭 09/03 21:58
→ Hertmann: J-20目前服役不僅機數少 資訊少 連演習都少 09/03 21:58
→ kira925: 就J-20是三角翼 又沒像YF-23拉開的V尾協助配平 09/03 21:58
→ kira925: 楊偉(對吧，我記得是這名字) 在J-20搞這個前翼+LERx+V尾 09/03 21:59
→ kira925: 的設計真的...矛盾 09/03 21:59
→ Hertmann: 不能怪 沈飛當出一堆鍋被冷落 只好看成飛 09/03 22:00
→ Hertmann: 可是成飛也沒設計過匿蹤戰鬥機 就只能拿J-10玩 09/03 22:00
→ Hertmann: 至少成飛設計出來的沒有像沈飛這麼會摔 09/03 22:01
推 kira925: 我是有點在想 LERx的渦流就已經能補充很多升力了 09/03 22:01
→ kira925: 還要用前翼強化 用的還是三角翼 到底是出了什麼問題 09/03 22:02
→ kira925: 切掉前翼那段機身J-20看起來匿蹤還行阿 09/03 22:02
→ Hertmann: 肯定是你不這樣設計會更糟糕 照他設計和引擎 09/03 22:02
→ Hertmann: 還有他的大小 而且只看外型還不見得抄成F-22就匿蹤了 09/03 22:03
→ Hertmann: 細微角度等計算都在那些核心工程師 你學了搞不好跳陷阱 09/03 22:03
→ moeliliacg: 大概是不加前翼 機動性會差到不能看吧 記得J-20剛出來 09/03 22:04
推 LI40: “J20調整好角度就能匿蹤”，想起了幾個月前就有人吹噓這個( 09/03 22:04
→ LI40: ′・ω・‵) 09/03 22:04
→ Hertmann: 而且你看了 成品出來你有發現J-20運動性有很高嗎 09/03 22:04
→ moeliliacg: 時 還被認為是更接近攔截機或戰轟機 09/03 22:04
→ Hertmann: 粉紅推的暴力轉彎都快被一堆航空迷笑翻了 09/03 22:05
→ moeliliacg: 而且動力相比美俄更加不足 09/03 22:05
推 kira925: 主要還是發動機要命阿 心臟病 09/03 22:05
→ Hertmann: 不只 那大小比現有五代都大 你跟我說只有45000磅左右 09/03 22:06
→ Hertmann: 可是我怎麼看你的轉彎比F-15C當初後燃轉一圈還慘啊 09/03 22:06
推 rommel1: J-20...相當於Mig I.44裝兩台AL-31~~~XDXD 09/03 22:06
→ Hertmann: 所以現在你說J-20重量我是不信的 肯定更多 09/03 22:07
→ Hertmann: 除非他們偷結構偷到很悲劇的情況 可是這樣推力和運動性 09/03 22:08
→ Galm: 我也覺得J20很像MIG I.44抄來的...可能真的有致敬到? XD 09/03 22:08
→ Hertmann: 還是垃圾 真的是超有趣的 09/03 22:08
→ mmmimi11tw: J20就是集各種飛機的特性然後參考完結合在一起，結果 09/03 22:11
→ mmmimi11tw: 性能反而沒有任何一方面突出的 09/03 22:11
→ Hertmann: 不錯了 你換瀋飛J-20是摔免錢的好嗎 09/03 22:13
推 rommel1: 機首.進氣口抄F-35 其他地方全抄Mig I.44 09/03 22:13
→ rommel1: 算是匿蹤版Mig I.44 只可惜缺大推 09/03 22:13
→ Galm: 不是還有小道消息說當初在南斯拉夫內戰拿到F117的殘骸逆向? 09/03 22:13
→ kuma660224: 其實1.44跟J20氣動細節差蠻多的 09/03 22:14
→ Galm: 結果被美軍"誤炸"中國大使館? 說是J20也有部分技術有用到 09/03 22:14
→ kuma660224: 會選前翼三角翼主要還是引擎不行 09/03 22:15
推 Hertmann: 這就是為啥J-20有匿蹤塗料關係 雖然是美軍第一代匿蹤 09/03 22:15
→ Hertmann: 塗料 腐蝕性和重量很高 09/03 22:15
→ kuma660224: 三角翼高速巡航阻力最小 但低速太差 09/03 22:15
→ kuma660224: 所以要用前翼彌補 以及當過失速時 09/03 22:16
→ kuma660224: 緊急改出用的控制面 09/03 22:16
→ mmmimi11tw: 塗料雖然很重要，但是實際上外型更重要 09/03 22:17
→ kuma660224: 還有沈飛前任總師被風洞模型騙了 09/03 22:17
→ kuma660224: 它本以為傳統構型高攻角沒有前途了 09/03 22:18
→ mmmimi11tw: 不過還是有幫到J20一點忙啦 09/03 22:18
→ kuma660224: 但美國發現某些特性 縮尺模型無法重現 09/03 22:18
→ kuma660224: 傳統構型其實可以做到無攻角限制 09/03 22:19
推 rommel1: 沈飛重型機不就是加裝前翼的F-22? 09/03 22:19
→ kuma660224: 沈飛那個三翼面注定要死的 09/03 22:20
→ kuma660224: 只用AL31還要三翼面+彈艙？穩死 09/03 22:20
→ Hertmann: 可是瀋飛後來大家都知道的 被冷落了 09/03 22:20
→ kuma660224: 推力小又呆重最多的構型 機動性很慘 09/03 22:21
→ Hertmann: 成飛也好不了哪裡 只是勉強把客戶要求的完成 但是要求 09/03 22:21
→ Hertmann: 不達標 但是中國要拿來外宣的 不達標也行 09/03 22:21
→ Hertmann: SU-33三翼面沒彈艙都可以慘到誰都是他的威脅 09/03 22:22
→ Hertmann: 你加彈艙+三翼面還只靠AL31是要這飛機推力更慘嗎XD 09/03 22:23
推 kira925: J-20不會是F-117那邊來的技術 差太多了 09/03 22:24
→ kira925: 塗料另論 構型不是那麼容易的 09/03 22:25
→ mmmimi11tw: 某種程度上可能還是有參考，然後再基於這個底繼續往上 09/03 22:25
→ mmmimi11tw: 改 09/03 22:25
→ kira925: 看不出什麼空力特性類似阿... 09/03 22:25
→ mmmimi11tw: 畢竟這雖然是殘骸，但是還算好東西 09/03 22:25
→ mmmimi11tw: （我說塗料） 09/03 22:26
→ kira925: 塗料當然有一定參考性 但空力上真的看不出什麼 09/03 22:26
→ mmmimi11tw: 空力基本就沒有了，畢竟外型差太多XD 09/03 22:27
→ kira925: 我其實反而不懷疑中國能搞出自己的塗料 他們基礎科學 09/03 22:27
→ kira925: 比我們好 但空力...這東西真的很難抄 09/03 22:27
→ Hertmann: 最終 你還是要有讓冰箱都能超音速的引擎科技 09/03 22:29
→ Hertmann: 只要有這個 空力？蛤？啊可以犧牲拉 09/03 22:30
→ Hertmann: 至於無功角限制 看看蟲就好啦 09/03 22:32
→ Hertmann: 連俄羅斯SU-35最後放棄三翼面就很好瞭解拉 09/03 22:32
→ Hertmann: 可惜這兩個國家都有玩過類似的實驗拉 所以很熟 09/03 22:33
→ Hertmann: 而且如果要說當初玩最兇的還是諾斯諾普這公司... 09/03 22:33
→ kuma660224: 塗料沒有這麼簡單 你看歐洲日本 09/03 22:34
→ kuma660224: 基礎科學更強，也沒弄出什麼好塗料 09/03 22:34
→ Hertmann: 後來老美沒像歐洲中國之流走前翼 甚至比俄羅斯早放棄 09/03 22:34
→ Hertmann: 就是美國佬很清楚 這些超機動就算傳統構型都能辦到 09/03 22:35
→ kira925: Northrop:你看看我 我的LERx已經長這麼大了(X 09/03 22:36
→ Hertmann: 只是太危險了 而且只要能再空戰最常階段的穿音速有 09/03 22:36
→ Hertmann: 優秀的表現才是最重要的 之後在兼顧其他地方就好 09/03 22:36
→ kuma660224: 真正技術強的，連LERX都得取消 09/03 22:36
→ kuma660224: 因為多幾個角度 對真匿蹤是大忌 09/03 22:37
→ kira925: 不過有趣的是YF-22/23 乃至X-32/35 LERx反而又不顯著了 09/03 22:37
→ kuma660224: 洛馬諾格把渦流產生器融入機身側面稜線 09/03 22:38
→ moeliliacg: J-20採用前翼更可能是延續J-10的技術 在趕工的情況下 09/03 22:38
→ moeliliacg: 延續J-10的氣動特性 再匿蹤化 09/03 22:39
→ Hertmann: 其實是諾格讓自己的傳奇日益壯大(X 09/03 22:39
→ moeliliacg: 所以說要追技術 得回去追J-10的 09/03 22:39
→ Hertmann: 成飛打穩定牌啊 不然有夢當然可以學沈飛 09/03 22:40
→ kuma660224: J20仍有LERX增加側面反射複雜度 09/03 22:40
→ kuma660224: 就顧慮基本性能 不得不加 09/03 22:41
→ kuma660224: 基本引擎與氣動都沒到美帝20年前 09/03 22:41
→ Hertmann: 只是照瀋飛這種不切實際的態度只是多摔幾架J-20罷了 09/03 22:42
→ kuma660224: 但成飛也沒有更好選擇了 09/03 22:42
→ Hertmann: 我倒認為給成飛是好事 但成飛只是生一台保底機而已 09/03 22:43
→ kuma660224: 至少成飛的方案 還能跟SU57一拼 09/03 22:43
→ kuma660224: 如果是沈飛那三翼面內置彈艙用AL31 09/03 22:44
→ Hertmann: 不認為 畢竟引擎還是沒有 09/03 22:44
→ kuma660224: 應該會被毛子笑死 説你還是來下單吧 09/03 22:44
→ kuma660224: 成飛方案至少低阻力 呆重不大 09/03 22:45
推 Hertmann: 當然是拉...不然生一台三翼面F22還拿AL31 我會預料 09/03 22:46
→ Hertmann: 1.因為複雜的設計造成自主生產數位飛控控制不來摔機 09/03 22:47
→ Hertmann: 2.推力表現更慘 09/03 22:47
→ moeliliacg: 但成品的尺寸跟預估重量就是另外一回事了 09/03 22:47
→ moeliliacg: J-20相比SU-57/F-22 都還要在大上一圈 09/03 22:48
→ Hertmann: 可是對外宣稱重量跟F-22相當 整個黑人問號 09/03 22:48
→ Hertmann: 那可以推斷 1.機身結構可能很悲劇 2.唬爛 09/03 22:48
→ Hertmann: 別忘了 利用第一代的塗料可是會讓機身超重不少 09/03 22:50
推 SRNOB: 把以前的電漿匿蹤拿出來吹阿 09/03 23:10
→ mmmimi11tw: 2.唬爛居多 09/03 23:12
→ Rinehot: 3.磅秤不準啊 09/03 23:14
推 IMGOODYES: 根據J-20飛行員的說法，J-20的強項似乎是超音速機動 09/03 23:45
→ IMGOODYES: 反正對方是這樣說的 09/03 23:47
→ kuma660224: 合理啊 就像幻象也是 09/03 23:55
→ kuma660224: 那種大後掠主翼 本來就只適合高速 09/03 23:55
→ kuma660224: 但擅長不代表能適合持續 09/03 23:56
→ kuma660224: 那種主翼持續轉彎的能量消耗快 09/03 23:58
→ kuma660224: 偏偏又配AL31.... 09/03 23:58
→ moeliliacg: 其實幻象跟F-16 國內外的評比也是類似的結果 幻象都 09/04 00:04
→ moeliliacg: 只能在剛開始不落下風 但之後的能量補充就會被F-16 09/04 00:05
→ moeliliacg: 拉開差距 09/04 00:05
→ Hertmann: 前翼+三角翼 連瞬時轉彎都可以轉得這麼可悲的久 09/04 00:51
→ Hertmann: 真不曉得他們超音速機動到底標準到底多低 09/04 00:51
→ Hertmann: 到底有沒有看過颱風流超音速機動在來說嘴吧 09/04 00:52
→ Hertmann: 連個瞬時迴旋都可以比F-15C還慘 09/04 00:52
→ Hertmann: F-16可是能量超級高的飛機 可是也是不願意減速的飛機 09/04 00:53
→ Hertmann: 持續迴旋你很難跟他比 因為能量太滿了 09/04 00:55
→ Hertmann: 然後垂直機動能量補充也超級高 你唯一只能讓他"超過你" 09/04 00:55
→ Hertmann: 或者瞬時指向他這樣 F-16即便是C能量也很滿 09/04 00:56
→ Hertmann: 轉一圈開後燃機像是要他老命似的轉這麼久 09/04 00:57
→ Hertmann: 我看連4代都笑得很開心吧... 09/04 00:57
→ Hertmann: 我不信就算到超音速領域他的HIGH YOYO等動作會多快 09/04 00:58
推 IMGOODYES: 根據對岸不知道哪來的資料，J-20在演習中穿過護衛機的 09/04 01:17
→ IMGOODYES: 防禦獵殺了預警機，強到出乎軍方的預料...嗯... 09/04 01:18
推 lwei781: 埃及? 印度除非熱機, 中國要單夠大 09/04 02:09
→ patentshit: 沒有武裝能獵殺預警機也是.... 09/04 02:17
推 IMGOODYES: 他們還有傳言說無偵-8曾飛過中央山脈勒 09/04 02:19
→ Ghostchaos: 自己都不想要還外銷 當別人盤子? 09/04 02:31
→ huckerbying: 可能就用J-20的正前方匿蹤+超巡，突破護衛機的防衛直 09/04 10:05
→ huckerbying: 接攻擊預警機吧 09/04 10:05
→ huckerbying: 但是J-20超巡在先天心臟病下一直都是問號，正前匿蹤 09/04 10:06
→ huckerbying: 到底有多好也是個未知數.... 09/04 10:07
推 eterbless: 同樣是鴨翼構型 J-20機動性能贏飆風再說 09/04 10:16
→ Hertmann: 那護衛機群和預警機的訓練真的是低劣到不行 09/04 10:25
→ Hertmann: 預警機通常在超後線 而且層層保護 基本上要過了護衛機 09/04 10:26
→ Hertmann: 群 能讓你像ACE COMBAT闖入端下可真低劣到不行 09/04 10:27
→ Hertmann: 還有 J-20沒超巡... 09/04 10:28
→ huckerbying: 對啊，但是對岸常常在那喊J-20換發就能超巡了 09/04 10:34
→ huckerbying: 而且這種戰術假定也是前匿蹤+超巡的條件下才成立 09/04 10:35
→ moeliliacg: 那也要你有那個新發動機 俄羅斯自己SU-57都還沒有理想 09/04 10:36
→ huckerbying: 只是夢想很豐滿....現實就 09/04 10:36
→ moeliliacg: 發動機了 你J-20要拿到新發動機要幾年後了? 09/04 10:36
→ kuma660224: 之前爆掛的號稱2020讓WS15服役 嗯.... 09/04 10:37
→ kuma660224: 講的很簡單 AL31繼續買... 09/04 10:38
不是聽說俄羅斯扣押中國訂購的備用發動機XD
→ Hertmann: 不知道 反正中國都會付贖金取回 09/04 10:46
→ Hertmann: 還有 因為是雙發 他可以改用WS-10B 就算爆一顆還有一顆 09/04 10:46
→ Hertmann: 如果你兩顆都爆了 你這駕駛員也真夠幸運 跳機或投胎吧 09/04 10:47
→ Hertmann: 反正搞不好你下次再開另一台也是兩顆一起爆的機率很高 09/04 10:47
→ Hertmann: J-10就不能這樣玩 一顆爆了就BYE了 09/04 10:48
→ Hertmann: 現實總是殘酷的 俄羅斯空軍寄予厚望在蘇霍伊希望再創 09/04 10:49
→ Hertmann: 俄羅斯飛機榮光 結果你給我這樣的垃圾 09/04 10:50
→ kira925: 換發不就屁話 J-20換兩顆F135就起飛了 但是有F135嗎? 09/04 10:50
→ Hertmann: F135會撐爆頂爆J20 F119就夠了 09/04 10:51
→ kira925: 就這種換發戰力起飛的屁話毫無意義 你就現在沒有阿 09/04 10:53
→ huckerbying: J20換F135會督到頂破肺吧XD 09/04 10:53
→ kira925: 一樣的話 IDF換兩顆F414也起飛阿 但一樣還是屁話 09/04 10:53
→ kira925: 尺寸合不合 飛控修改 這種五毛屁話太多了 09/04 10:54
→ Hertmann: 搞不好兩顆414結果發現不夠油 IDF就是這種情況 09/04 10:55
→ Hertmann: IDF一定要打掉重練了 只是看開外掛後能拿到什麼貨色 09/04 10:55
原本IDF的發動機艙也塞不下F404/F414吧
→ kira925: 對 我記得F119/F135都是吃油怪物 (雖然我不知道AL31F程度 09/04 10:56
→ Hertmann: 如果F110解禁弄台台灣雙發重戰機都不是問題了 09/04 10:56
→ kira925: 但是應該是沒有F119/F135能吃) 09/04 10:56
→ Hertmann: 俄系引擎也不會省油阿 而且俄羅斯還產油國 09/04 10:56
→ kira925: F100/F110解禁拿來兜匿蹤不成問題 但沒有外掛生不出來 09/04 10:57
→ kira925: 兜匿蹤戰機 09/04 10:57
→ Hertmann: 不知道 搞不好科技彌補F119的吃油量 但問題是AL31F不會 09/04 10:57
→ Hertmann: 多省 那F414EPE也可以坐台中型匿蹤戰鬥機 不求超巡 09/04 10:58
反正下一代IDF(如果真的發展)有兩台F100-PW-229或是F110-GE-132發動機,我就很滿足了
→ Hertmann: 可是沒有！什麼都是夢！連飛機都產不出來 或產個廢物 09/04 10:59
→ Hertmann: 看看J-31 去航展給大家笑得 瀋飛公關恐怕也很難過 09/04 10:59
→ Hertmann: 0.9馬赫 笑死 09/04 11:00
→ Hertmann: 整個以為抄了就沒事了 結果跳陷阱哭哭 09/04 11:00
→ Hertmann: F414系列比較可能 可是如果能的話 希望給EPE 推力夠高 09/04 11:01
可是推力還是不太夠,可能就要弄三角翼構型,以應付台海空防
→ huckerbying: 推力是要看你需求吧，除非你真的想弄一台F-22T 09/04 11:05
→ Hertmann: 你可以調查下F414EPE的推力 弄中型匿蹤不求超巡是夠的 09/04 11:06
→ Hertmann: 而且414相較那些大直徑F100那類省油很多 兩顆就能滿足 09/04 11:06
→ Hertmann: 台海如果承平要超長巡弋 中型能塞油匿蹤不求超巡414夠 09/04 11:07
→ moeliliacg: 沒有黑科技且技術水準相近/性能定位相近的情況下 09/04 11:07
→ huckerbying: 不過F404/F414特性好像對低空高速有比較好的加速力？ 09/04 11:08
推 mkie123: FC-31不是中國自己都不想用嗎? 09/04 11:08
→ Hertmann: 但如果你改用兩顆F110這類 你飛機恐怕都得變成重戰機 09/04 11:08
→ moeliliacg: 推力跟耗油是成正比的 所以一般推力越大 耗油也越大 09/04 11:08
→ Hertmann: J-31就垃圾阿 去巴黎航展遇上真貨表演 丟臉死了 09/04 11:09
→ Hertmann: 美國自己單外銷引擎給別人的就414 100這類還沒看過? 09/04 11:09
有啊,日本F-15J/DJ的F100-IHI-100/220,F-2A/B的F110-IHI-129,不就是?
→ Hertmann: 所以看你同盟等級到多少 而且要用到這類肯定美國要 09/04 11:10
→ Hertmann: 在這計劃佔比和回饋要多 不然真的沒看過單賣F110這類 09/04 11:11
→ Hertmann: 可是沒單賣阿 注意喔 是引擎配非美系設計美系指導 09/04 11:12
→ Hertmann: 的機身喔...這邊我看還沒有... 09/04 11:12
F-2算是半個美系設計............

然後JAS-39的發動機也是F404/F414的瑞典版
→ huckerbying: 等等，F-15已經是重型戰機了吧 09/04 11:13
→ Hertmann: 沒 他是問我美國單賣引擎的問題 F100還沒裸單賣的 09/04 11:15
→ Hertmann: JAS-39發動機用美國 但是機身是他們的 09/04 11:15
JAS-39的自製率可能還比F-2甚至IDF還要低


→ Hertmann: 可是F-2和F-15J都美國指導和美國機型阿 09/04 11:16
→ Hertmann: 可是就沒有裸單賣F100配其他設計機型的戰鬥機 09/04 11:16
→ moeliliacg: 其實F-2/IDF/T-50 日台韓的飛機都算是美系設計 當然多 09/04 11:16
→ moeliliacg: 少是參了點當地技術 但整體來說還是美國技術主導 09/04 11:17
→ Hertmann: 所以目前美國底線是 如果你沒有找我只是單買引擎 09/04 11:19
→ Hertmann: 我最多就是拿F404/F414家族 連光輝也是 09/04 11:20
→ kuma660224: 油耗看TSFC, 如果F414魔改到F119推力 09/04 11:21
→ Hertmann: 但設計是我"指導"你們 根據同盟等級和需求釋放不同引擎 09/04 11:21
→ kuma660224: 其實油耗也會跟F119差不多... 09/04 11:21
→ kuma660224: 因為每磅推力需噴多少油這事情 09/04 11:21
→ kuma660224: 其實幾十年來很難有明顯進步 09/04 11:22
→ kuma660224: 燃料燃燒提供能量就是這樣 09/04 11:22
→ kuma660224: 所以即使用中發搞大推力仍得大量油料 09/04 11:23
→ Hertmann: 可是已F414的SIZE 可能會比較大直徑的的油耗好看一點 09/04 11:23
→ kuma660224: 意義只是發動機本身比較小比較輕 09/04 11:23
→ Hertmann: 可台灣沒有超巡需求情況 如果弄個中型匿蹤應該是還好 09/04 11:24
→ kuma660224: 即使F135更大直徑 更大旁通 09/04 11:24
→ kuma660224: 他的SFC也沒啥特別好 09/04 11:24
→ kuma660224: F135是靠2顆抵1顆的減重減阻換優勢 09/04 11:25
→ kuma660224: 所以F414魔改爆氣後 取代的其實是 09/04 11:26
→ kuma660224: 用單發414取代雙發F100的需求 09/04 11:26
→ Hertmann: 可是中型匿蹤 要求載彈量好像不好看耶.. 09/04 11:26
→ Hertmann: 除非我們學暴風寬引擎配制中置彈艙 09/04 11:27
→ moeliliacg: 反正在未來能引進F-35的前提下 IDF-2大可跟現在一樣 09/04 11:27
→ moeliliacg: 搞純空優配置 頂多是把航程弄到正常水準 也不需要考慮 09/04 11:28
→ Hertmann: 如果台灣要搞高低配 IDF2只能是4.5代 09/04 11:28
→ moeliliacg: 重載問題 09/04 11:29
→ Hertmann: 不用說到重載拉 基本上四中二短內置 中型匿蹤會很撐 09/04 11:29
台海的環境

若有下一代IDF,應該是八中兩短配置,瞬間爬升率跟幻象2000相當甚至超過吧?
→ moeliliacg: F-35那麼肥是因為航程+重載需求 導致她對地時內載量 09/04 11:30
→ moeliliacg: 比F-22還強 但台灣這方面就可以省很多 09/04 11:30
推 kira925: 八中二短你塞彈艙給我看看 09/04 11:38
不考慮彈艙了,直接外掛
→ Hertmann: NO 不認為 414就這樣了 如果是穿音速特化美系設計 09/04 11:38
推 kuma660224: 台灣搞的有可能只求內掛2中2短就好 09/04 11:39
→ kira925: 下一代IDF有的話一定是考慮內載 不會去想外掛 09/04 11:39
→ Hertmann: 而且我是認為四中都很撐了 八中不可能 這是超英趕美 09/04 11:39
→ kuma660224: 其實中型是可以輕易做到 09/04 11:39
→ kira925: 台灣大概是二中二短到四中二短 可以犧牲航程但是要匿蹤& 09/04 11:39
→ kira925: 高爬升率 09/04 11:39
→ kuma660224: 講白了，台灣配給IDF的中程彈也很少 09/04 11:40
→ Hertmann: 看台灣對於下代戰機要使用多久 雖然美隊指導寬雙發應該 09/04 11:40
→ kira925: 每一個外掛案都會是沒有戰力的案子 09/04 11:40
→ Hertmann: 會被踢掉 美國後來隊寬雙發戰鬥機沒好感 09/04 11:40
→ Hertmann: 可是不寬雙發四中二短要塞中型是挑戰 09/04 11:41
→ kira925: 寬雙發要S-Duct有先天難度 所以都會像蟲子把雙發擠起來 09/04 11:41
→ kuma660224: 可想像成IDF放大一點，雙發微拉開 09/04 11:41
→ kuma660224: 目前縱列半埋1+1那邊變更深 就全埋 09/04 11:41
→ kuma660224: 不用真的變成寬雙發 因為要求不大 09/04 11:42
→ kira925: 但我同意這構型還要四中二短真的難 或許真的會2~3中+2短 09/04 11:42
→ kira925: 我記得IDF-MLU可以四中了吧? 09/04 11:42
→ kuma660224: 我們中程彈本來就埋在雙發之間 09/04 11:42
→ kuma660224: 只是不夠深 09/04 11:42
話說問個問題,96年年初台海飛彈危機時,IDF弄到跟SU-27互鎖的傳聞

真的是少量的劍2先行量產彈,先給IDF用,飛上去跟SU-27對峙?
→ kira925: 看要挖多深了 如果要純空優大概就抄F-22那樣 09/04 11:44
→ kuma660224: 微拉開埋深一點+彈翼可折 09/04 11:44
→ kira925: 不過都點了些對地彈藥 機身中部不挖深點又有點可惜 09/04 11:44
→ kuma660224: 可搞出很小又低阻力的縱列彈艙 09/04 11:45
→ Hertmann: 今後還可能會相容美系彈藥 不能都不考量美系SIZE 09/04 11:45
→ kira925: 格魯曼的貓貓就是這樣啊... 09/04 11:45
→ Hertmann: 夢都是要看心臟的 如果老美給F110 你想要怎麼玩就可以 09/04 11:46
→ Hertmann: 慢慢想 但是如果F414就要想過一夏了 09/04 11:46
→ kuma660224: 美系size簡單....劍二比Aim120更大 09/04 11:46
→ kuma660224: 能塞劍二的坑 絕對能塞120 09/04 11:47
→ Hertmann: 而且台灣沒有鳳凰飛彈的計劃 美國也沒 還好 09/04 11:47
→ Hertmann: F-14寬雙發根本就是為了鳳凰 09/04 11:47
→ kuma660224: 守勢作戰的輔助機不用要求4中2短 09/04 11:48
推 kira925: 老美最近有在喊AIM-260 想要縮SIZE維持射程就是 09/04 11:48
→ kuma660224: 其實也能用，任務區太近 09/04 11:48
→ kuma660224: 至於攻陸飛彈，反正現在都搞巡弋型 09/04 11:49
→ kuma660224: 防區外射擊 維持外掛無妨 09/04 11:49
→ Hertmann: 我們要想的是 等AIM260變成美系標配 120D是我們選項 09/04 11:49
→ kira925: 我不喜歡二中二短是因為就算跟呂布一樣 彈數太少只能回家 09/04 11:49
→ kira925: 稍微多一點還是比較舒服 09/04 11:49
→ kuma660224: 本來就離家幾十公里，很近 所以沒差 09/04 11:50
→ moeliliacg: 09/04 11:50
→ Hertmann: 2中2短可以看看Su-33 艦隊防禦每個都坑 09/04 11:50
→ kuma660224: 守勢是短場與飛機數量比較重要 09/04 11:50
→ moeliliacg: 你把F-18的中間拉寬 進氣道也相應的改到兩側 09/04 11:50
→ moeliliacg: 就可以同時有S進氣道+中央彈倉了 09/04 11:51
→ kuma660224: 美軍是因為要拉遠到防空圈以外作戰 09/04 11:51
→ Hertmann: 可惜機場不會跑 被炸了補給就會慢 4中二短好處是不用 09/04 11:51
→ moeliliacg: 塞個二中很簡單 如果有折疊彈翼 就可以試試看四中 09/04 11:51
→ Hertmann: 太早回去 畢竟飛彈不是每次都中 要補打一發 09/04 11:51
→ kuma660224: 所以彈藥不能少 因為來回巡航太久 09/04 11:52
→ Hertmann: 不過這中央彈艙就不會這麼長 但夠了 09/04 11:52
推 kira925: @moeliliacg 外型再拉一拉你就有YF-23是吧 幹你NG(摔 09/04 11:52
→ kuma660224: 如果短腿機要4中，那長腿該內埋8中 09/04 11:52
→ kuma660224: 但現實根本不可行 09/04 11:53
→ kuma660224: 是飛多遠多久 才要求帶多少 09/04 11:53
→ Hertmann: 我們還是要考量到能去外島巡弋應該不能太短 最低F-16 09/04 11:53
→ kuma660224: 如果離家近 不用帶太多 因為增援也快 09/04 11:54
→ kuma660224: 輔助機就便宜，多買些聯隊比較實際 09/04 11:54
→ Hertmann: 我大諾格現在再吃轟炸機單吃爽爽(諾格瘋狂滾動) 09/04 11:54
推 kira925: 每一台都像N-156整形 全都是F-5徒子徒孫(X 09/04 11:54
→ kuma660224: 空戰蘭開斯特平方律 還是數量為王 09/04 11:55
→ moeliliacg: 反正IDF也是有F-5影響的部分的 OK啦 09/04 11:55
→ kuma660224: 至於外島巡弋，早就沒有了 09/04 11:55
→ kuma660224: 我方戰機戰時不巡中線以西的金馬 09/04 11:56
→ Hertmann: 不要慘到IDF這種等級 最低限度就是F-16拉 09/04 11:56
→ kuma660224: 開戰台海都在彼此區域防空覆蓋下 09/04 11:56
→ kuma660224: F16空戰也是2中2短是最佳構型 09/04 11:57
→ kuma660224: 因為它中程能掛翼尖超低阻力 09/04 11:58
→ kuma660224: 再多掛的翼下阻力就蠻大了 09/04 11:58
→ kuma660224: 只是選配 09/04 11:58
→ kuma660224: 我方主力機估計還是肥閃 09/04 11:59
推 kira925: 但今天我們考慮的是內載... 09/04 11:59
→ kuma660224: 自研4.87代是低成本輔助備胎意義 09/04 12:00
→ Hertmann: 所以匿蹤戰機怎麼設計都難阿...越小越難發展 09/04 12:00
→ kuma660224: 其實半埋2中2短就很對得起自身地位 09/04 12:00
→ kuma660224: 你看KFX那才是下限 09/04 12:01
→ Hertmann: 要嗎 放棄匿蹤 可是未來性就少了 不放棄 可能要拖很久 09/04 12:01
→ kuma660224: 要求越高越自豪 代價可能就是砍掉 09/04 12:01
→ kuma660224: 中推匿蹤是不難 但別要求彈藥多腿長 09/04 12:02
→ Hertmann: 台灣情況是能踢到多少圖紙設計也是問題 還有引擎 09/04 12:02
→ kuma660224: 就基本半埋4中或串流內埋2中，做選擇 09/04 12:03
→ Hertmann: 雷達倒是不擔心 最低也是APG-83 09/04 12:03
→ kuma660224: 或是想辦法半埋2中+串列內埋2中 09/04 12:04
→ kuma660224: 半埋跟內置其實不用2選1 09/04 12:04
→ kuma660224: SRAAM小彈倒是簡單 SU57已示範 09/04 12:06
→ kuma660224: 找寬大翼根塞個突出構造也行 09/04 12:06
→ kuma660224: 把那構造做長一點還可以用來穩定 09/04 12:07
→ kuma660224: 取代腹鰭 09/04 12:07
→ kuma660224: 所以難題只在半埋中程AAM要多少 09/04 12:09
→ kuma660224: 要取代肥閃 放棄美援潛力 或是 09/04 12:11
→ kuma660224: 低檔輔助肥閃，高於KFX,有匿蹤就好 09/04 12:11
→ kuma660224: 我個人是認為後者比較合理可負擔 09/04 12:11
推 overno: 台灣乖乖買F35就好，IDF2的引擎，電系都要外購，做不起來 09/04 12:15
→ moeliliacg: F-35台灣最多買一個聯隊取代幻象 那還有兩個聯隊的IDF 09/04 12:19
→ moeliliacg: 你還是要找人取代的 09/04 12:19
→ moeliliacg: 另外台灣現在IDF 引擎/雷達/飛彈也全部是技轉的 未來 09/04 12:20
→ moeliliacg: 當然一樣是再來一次 09/04 12:20
→ moeliliacg: 如果美國肯支援 那就沒有做不起來的問題 09/04 12:21
推 overno: 那不如買更多的F16，或是F18 09/04 12:50
→ Hertmann: 技轉也是學的到東西的 只是你要一直保持 09/04 12:53
→ Hertmann: 就算在旁邊學 你不是主要開發工程師而是副手 你也是會 09/04 12:54
→ Hertmann: 了解些東西 所以不能說全無意義 09/04 12:54
→ kuma660224: F16再買也不可能服役到2060 09/04 13:29
幻象先退,再退沒改良過的IDF,再來是F-16 B20和改良過的IDF
→ kuma660224: 它沒大改氣動 已經發展到極限了 09/04 13:29
→ kuma660224: 2030前後在引進新機 無論自製外購 09/04 13:30
→ kuma660224: 都是要飛幾十年的 09/04 13:30
→ kuma660224: 講再買F16/F18根本放棄治療 09/04 13:31
2060說甚麼都太早,況且現在又不是冷戰時代,每十年就要改朝換代一次的
→ kuma660224: 2028-2040現有4代至少退300架 09/04 13:34
→ kuma660224: 連F16Block20也到壽限 09/04 13:34
連美國都不敢保證2060年可以全五代了,台灣更別說了
→ kuma660224: 大概只預期幻象未來會換肥閃 09/04 13:35
→ kuma660224: 然後66架新版F16V還能延壽升級 09/04 13:36
→ kuma660224: 其他的替代機全部沒有著落 09/04 13:36
反正到時候再說
現在又不是1980年代,台灣還要拿F-104頂著,二手F-4E甚至Kfir和F-104S都買不到
然後IDF計畫還在緩步前進的時代
→ kuma660224: 空軍是一定有會搞島國版KFX以上的 09/04 13:37
→ kuma660224: 需要高低配 不然養不起.... 09/04 13:37
→ kuma660224: 4.87代也好過搞小蔣戰隼阿里山計劃 09/04 13:38
→ kuma660224: 戰機基礎研發開始是10幾年起跳的事 09/04 13:39
→ kuma660224: 最近幾年開始著手研究只是剛好而已 09/04 13:40
→ kuma660224: 不做就是10年後卡是開天窗 09/04 13:41
→ kuma660224: 因為美軍不會有二手肥閃便宜釋出 09/04 13:41
我建議是連新型國產履帶載具還有神盾艦計畫一起弄下去

但是...........錢錢錢錢錢錢錢錢!
→ kuma660224: 5代的維護堪比重型戰機 09/04 13:42
→ kuma660224: 也不是島國可養幾百架的事 09/04 13:43
→ kuma660224: 高低配必須開始搞 無法到時候再説了 09/04 13:43
→ kuma660224: 空軍本來就是台灣最肯砸錢的軍種 09/04 13:44
→ kuma660224: 空軍不換機的話 海軍陸軍就可以廢了 09/04 13:44
→ kuma660224: 沒有防空就不太需要其他軍種 09/04 13:45
→ kuma660224: 反正無法打了 09/04 13:45
推 overno: 要是，IDF2比F18還弱，那還有發展必要嗎？ 09/04 14:07
→ Hertmann: IDF有比F16AB強嗎 當初... 09/04 14:08
→ Hertmann: 然後別忘了 F-16也是當初就是犧牲品戰機 結果最後 09/04 14:10
1980年代如果老美願意賣台灣二手F-4E,台灣搞不好也沒那種迫切研發IDF的急迫感

但是....................817公報
→ Hertmann: 他是怎樣的飛機 09/04 14:10
→ Hertmann: 時代變了 接下來會踢到什麼圖紙都是靠經營 09/04 14:12
→ Hertmann: 想要變成南韓這種問題兒童也行阿 下場繼續F125 09/04 14:14
→ Hertmann: 變成美帝眼中的模範生可以看以色列和日本 09/04 14:15
→ Hertmann: 你看土耳其三角形畫到連F35都不見了 還白付錢給老美 09/04 14:18
→ mmmimi11tw: 老實說 還真沒有 09/04 17:55
→ moeliliacg: 除了能打當時極少量的天劍二之外 IDF相比F-16A/B稱不 09/04 17:58
→ moeliliacg: 上有啥優勢啊 09/04 17:58
→ moeliliacg: 而這點優勢也沒維持多久 台灣大概在2000年代初期就獲 09/04 17:59
→ moeliliacg: 得AIM-120C5 後來還有C7 09/04 17:59
→ moeliliacg: 所以這優勢短則5年 長也不到10年 09/04 17:59
→ moeliliacg: 視美國何時正式把AIM-120送到台灣而定 09/04 18:00
→ Hertmann: 就算刺刀比拚 能量上F-16還是勝 09/04 18:55
→ Hertmann: 油量就別講了 那天劍2型服役後優勢沒多久AIM-120就到達 09/04 18:56
→ Hertmann: 增程到C7的時候天劍2真的就退下去了 連數量都輸 09/04 18:56
→ kuma660224: 機體小 雷達小 很難有持續領先 09/04 18:59
→ kuma660224: 除非你像Rafale不斷砸錢夠新 09/04 18:59
→ kuma660224: IDF軍方有戰隼後 已沒愛 後續升級樹GG 09/04 19:00
→ Hertmann: 心臟就弱機了 我只能用關愛病弱的女兒這樣繼續用 09/04 19:18
→ Hertmann: 但是談升級花錢 在考慮... 09/04 19:19
IDF的升級空間還遠遜於JAS-39
→ kuma660224: 其實也不是jas39較有升級空間 09/04 19:46
→ kuma660224: 是錢的力量決定機的力量 09/04 19:46
→ kuma660224: JAS39它爸對它很有愛 因為沒別的戰姬了 09/04 19:47
→ kuma660224: 有辦法擠錢的話 IDF當年增推升級樹 09/04 19:49
→ kuma660224: 也是劃的很漂亮，但被丟到垃圾桶了 09/04 19:49
→ kuma660224: 如果沒有幻象姬與戰隼姬搶風采 09/04 19:50
→ kuma660224: 小蔣姬會不斷砸錢魔增推增重改塞DLC 09/04 19:51
推 overno: 上面的推文討論，不就很清楚了IDF 2代目沒搞頭，學美帝海 09/04 20:15
→ overno: 軍用F18支援F35就好 09/04 20:15
推 kira925: 誰跟你USN只想用F/A-18去支援F-35? 09/04 21:33
→ mmmimi11tw: 剛好相反 09/04 21:36
→ huckerbying: 帝國海軍不是又重啟F/A-XX開發項目了？ 09/04 21:41
→ huckerbying: 未來反而是F-35去支援F/A-XX吧 09/04 21:41
→ kuma660224: FA18E繼續存在是肥閃C生產不足 09/05 00:39
美海軍也不想訂購太多F-35C

而且美海軍已經考慮啟動六代機計畫了,到時候就是21世紀版的超級匿蹤雄貓
直接洗美空軍的臉
→ kuma660224: 遠水救不了近火，超蟲當成即戰力 09/05 00:40
推 rommel1: F/A-18未來大概會慢慢退掉 09/05 00:40
→ kuma660224: 300多架C與300多架海陸B的時程還要10年 09/05 00:41
→ kuma660224: 但超蟲未來注定要先凋零的 09/05 00:42
→ kuma660224: 因為機體會老，且不會再大量採購 09/05 00:42
→ kuma660224: 肥閃B蠻可能在5-6年後變得異常重要 09/05 00:43
→ kuma660224: 因為C買太慢 ，B反而急著要換 09/05 00:45
而且F-35B也能彈射起飛
※ 編輯: yamatobar (114.24.103.64 臺灣), 09/05/2020 00:46:40
→ kuma660224: 蠻可能有陣子艦載5代大部分是海陸機 09/05 00:46
→ mmmimi11tw: F35B實際上還是超短場起降的，所以彈射是一定要的XD 09/05 00:52
→ moeliliacg: F-35B沒有捕捉鉤 不能彈射 09/05 00:55
→ moeliliacg: 要在正規航母起飛 只能跟兩棲艦一樣滑行起飛 09/05 00:56
→ moeliliacg: 應該不是叫捕捉鉤 那個彈射起飛的拖桿 F-35B應該是沒 09/05 01:00
→ moeliliacg: 有的 09/05 01:00
→ moeliliacg: 09/05 01:02
→ moeliliacg: 09/05 01:02
→ kuma660224: 肥閃B是不需要刻意跑去航艦啦 09/05 01:22
→ kuma660224: 後勤又不太一樣，沒啥好處 09/05 01:23
→ kuma660224: 反正B型用風扇短場起飛也能滿載 09/05 01:23
→ kuma660224: 跑去跑道更長的CVN也不可能多載 09/05 01:24
→ kuma660224: 一起出擊也不用放在同一條平甲板阿 09/05 01:25






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編譯施欣妤／綜合外電報導「Defence Blog」26日報導，俄羅斯航太軍（即空軍）部署在南部軍區的一個戰鬥機團（相當於戰鬥機大隊），已接收首架量產 ...

#12. 【名家專欄】俄Su-75戰鬥機與美國F-35 | 俄羅斯| 航空集團

它是單引擎隱形攻擊戰機，三角機翼和傾斜雙尾翼的外觀設計、有軸對稱發動機推力矢量、和至少擁有三個內部武器托架及源自Su-57的先進駕駛艙區域。 在莫斯科 ...

#13. 俄國Su-57戰機量產但兩年只能造兩架

SU -57戰機量產型今年交機，卻相當緩慢。 2019年02月26日19:07. 俄製第五代戰機Su -57將於2020年在俄羅斯空軍部隊正式服役，然而產能非常有限，第一架 ...

#14. 【比蘇愷57便宜】市場面向印度、越南與非洲俄羅斯新款第五代 ...

俄羅斯在莫斯科航展公佈新型五代戰機的模型。 ... 提供的數據，這將是一款比現役的蘇愷57（Su-57）平價且迷你的戰機，未來市場導向將面對越南、印度與 ...

#15. 買美國自走砲不如買俄國匿蹤戰機？俄羅斯與台灣軍事專家隔海 ...

西夫科夫更趁機推銷：「不妨想像一下，俄羅斯第五代Su-57戰鬥機售價4千萬美元，而自行火炮售價超過1,800萬美元，這種武器（Su-57）才能夠增強台灣的 ...

#16. 首批「蘇-57隱形戰機」已交付俄軍將測試加掛「高超音速武器」

俄羅斯國防工業集團的一名消息人士對《塔斯社》透露，第一批量產型的蘇-57（SU-57）第五代戰鬥機已經交付給俄羅斯南部軍區的部隊，之後還會安排加 ...

#17. SU-57 - 飛比價格- 2022年1月PTT與DCARD推薦網拍商品

SU-57 PTT與DCARD推薦網拍商品就來飛比，收錄全新、二手SU-57 在露天、蝦皮推薦商品|飛比 ... 【模王現貨】SU-57 SU57 T-50 T50 蘇聯戰鬥機比例1/72 合金完成品AF1.

#18. 苏-57战斗机_百度百科

苏-57战斗机（设计代号：I-21/T-50），是俄罗斯空军单座双发隐形多功能重型战斗机，是俄罗斯第五代战斗机（西方国家称为第四代战斗机）。苏-57战斗机最大起飞重量35000 ...

#19. 玄武雙尊-俄羅斯第五代戰機- Su-57的速度有多快 ... - Facebook

Su -57的速度有多快？這問題長期保密而且偶爾小量洩漏官方訊息，導致真假難辨，這裡做個整理。 現在常看到的數據是，他的極速是2600km/hr。這個數據因為跟MiG...

#20. Su-57 | 空戰奇兵Wiki

預定替換現行制空戰鬥機的最新型匿蹤主力戰鬥機。 基於PAK FA計畫所開發，藉由向量噴嘴等配備獲得了極高的機體控制性能。 Hangar說明. 解鎖方式.

#21. F-35 競爭對手來了，俄羅斯在莫斯科航太展前夕釋出新戰機 ...

俄羅斯聯合航空製造公司13 日釋出新款戰機的預告片，為即將在7 月20 到25 ... 及MiG-35 系列戰機，功能將著重在SU-57 戰機的支援角色，以對地及對海 ...

#22. 苏-57战斗机 :: 韓國Su-57戰機 - 韓國住宿訂房推薦

韓國Su-57戰機，Su-57是俄罗斯的首款匿踪战机，设计指标包括超音速巡航、匿踪、超机动及先进航电等，以对付前代战机及地面与海上的对空防卫。

#23. 顏值也是戰鬥力，俄羅斯SU-57戰機的塗裝哪個最酷 - 每日頭條

蘇-57戰鬥機最大起飛重量35000千克，超音速巡航速度可達每小時1450公里，最高時速2140-2600公里，作戰半徑1200公里，戰鬥載荷可達6噸，內置4個武器艙 ...

#24. 終於露面的Su-57隱形戰機 - 人人焦點

終於露面的Su-57隱形戰機. 2021-02-19 93191周易講壇. 去年2020年底，俄羅斯的su-57原型量產型再次露面，這次俄羅斯可能最終定型和量產的開始了…

#25. 俄羅斯Su-57戰鬥機，複製美軍F-22戰機空中裝置？美媒披露細節

俄羅斯Su-57戰鬥機，複製美軍F-22戰機空中裝置？美媒披露細節. 2020/11/10 來源：前沿銳評. 今年7月，印度國防部長辛格訪問莫斯科一個月後，訂購了33架俄羅斯戰鬥機， ...

#26. 第六代無人戰機初試空戰俄羅斯嘗試追趕中美 - 香港01

事實上，從2019年1月開始，外界就一直認為「獵人」可能會成為俄羅斯第五代戰鬥機Su-57的戰友。當時，俄軍便披露了「讓無人戰機與有人戰機混編並共同 ...

#27. 馬來西亞國防部:可能考慮採購Su-57戰機 - 阿棟的部落格

馬來西亞國防部:可能考慮採購Su-57戰機時間: 2019年12月5日. 馬來西亞國防部在2019年11月說明正在評估採購俄羅斯Su-35戰機或MiG-35多用途戰機, ...

#28. [新聞] 俄Su-57戰機借微軟技術優化產程- Gossiping - PTT生活 ...

俄國最先進的Su-57戰機，仰整微軟公司的HoloLens混合實境技術，優化產線製程。 ... 推特（Twitter）曝光，顯示該公司製造最新銳Su-57戰機，已借助微軟（Microsoft） ...

#29. 俄國防部確認採購Su-57戰機 - 蜂評網

Su -57是由蘇霍伊航空集團開發的第五代俄羅斯多用途匿蹤戰鬥機，計畫始源於1998年俄羅斯重新制定第五代戰機的技術要求並推出的「前線空軍的前瞻航空系統」 ...

#30. 俄羅斯的su-57跟T-50戰鬥機有何區別？ - GetIt01

沒區別，只不過是俄軍將T-50的給正式命名而已，要強說區別在哪？那就是名字不同了。現在的T-50全都改名叫蘇-57戰機了。根據俄軍的計劃，俄羅斯的南部軍區已經...

#31. 印度將重新考慮購買Su57 | 國際新聞| 20211116

在印中邊境衝突風險逐漸升高之際，印度可能改變3年前退出俄羅斯5代戰機Su-57專案的決定，回頭尋求購入俄製Su-57來對抗中國已部署在中印邊境的殲-20 ...

#32. su57-新人首單立減十元-2022年1月|淘寶海外

HM HA6801 Su-57 蘇57戰鬥機T-50 053俄羅斯空軍2019年3月成品 ... 海陸空su57水上遙控飛機戰鬥機無人機固定翼滑翔機航模兒童玩具.

#33. 【軍事博評】呂琪：翻炒隔夜飯之中國又要買「Su-57」？

1. 印度認為「Su-57」隱身性能沒有達到設計要求，俄羅斯未能為俄印合作研製的第五代戰鬥機（FGFA）開發下一代引擎，而最新的推力矢量的新型發動機土星「 ...

#34. 尷尬! 南韓隱形戰機無法「完全隱身」竟因美國這樣搞.....

俄羅斯首架量產型的SU-57隱形戰機則於去年底正式交付俄軍，預計服役35年，並提供他國採購。中國則擁有殲-20隱形戰機。

#35. 軍武／普丁誇下海口要買76架Su-57隱形戰機 - NOWnews今日 ...

俄羅斯總統普丁14日搭乘伊留申-96（IL-96）總統專機從莫斯科飛到阿斯特拉汗（Astrakhan），沿途派出6架Su-57隱形戰機護航。心情愉悅的普丁誇下海口 ...

#36. SU-57 - 報呱

俄軍「首架第五代戰鬥機」蘇愷-57 正式在南部軍區服役 · 美國國防部前副次長：應把F-35租給台灣 · 俄羅斯量產型蘇愷-57戰機墜毀飛行員生還 · 報呱世界新聞選摘@俄語世界（2019 ...

#37. 俄制無人機將可配備Su-57戰機輕型通信系統 - 今天頭條

據AirRecognition網站9月23日：俄羅斯無人機開發人員稱，應用在蘇-57第五代戰鬥機上的通信和數據傳輸系統（OSNOD）的簡化版本目前正在進行測試， ...

#38. Su-57戰機今年俄國空軍可接收5架 - Haowai.Today

俄羅斯聯合飛機制造公司(UAC)釋出Su-57「重罪犯」戰機的量產紀錄片，可看到剛完成組裝的Su-57戰機，從阿赫圖賓斯克空軍基地測試中心(Akhtubinsk Air Base) ...

#39. [新聞] Su-57的第1種改良型「Su-57M」戰機即將推出

原文來源：https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210901005174-260417?chdtv原文摘要：俄羅斯第1種5代戰機Su-57「重罪犯」(Felon)才剛剛量產， ...

#40. 比外表看起來還致命- Su-57 或許不像西方專家所理解的那般 ...

在這趟旅行在接近目的地時，普丁收到一項特別的禮物，六架從阿斯特拉罕起飛的Su-57 戰機以漂亮的空中編隊迎接普丁，並伴隨飛行直到專機落地。

#41. 【su-57】苏-57战斗机-维基百科，自由... +1 | 健康跟著走

su -57：苏-57战斗机-维基百科，自由...，Su-57戰鬥機（俄文：СухойСу-57）是一款具匿蹤能力的多功能戰鬥機，屬第五代戰鬥機，採單座雙發動機設計。由俄羅斯联邦聯合...

#42. 中俄美戰機較量： J-20和Su-57都無法匹敵F-35 - 新紀元周刊

中俄美戰機較量： J-20和Su-57都無法匹敵F-35. by 王東東. 美國有91架F-35，國際合作夥伴有28架，另有22架已經出售給其他國家。圖為2017年4月25日，美國空軍一架F-35 ...

#43. [新聞] 搶占軍機市場俄國積極展開Su-57戰機出口- military

根據俄羅斯國家通訊社《塔斯社》報導，俄國Rostec集團集團航空複合工業總監謝爾久科夫（Anatoly Serdyukov）近日表示，俄羅斯將提供第5代戰機Su-57 ...

#44. [新聞] 搶占軍機市場俄國積極展開Su-57戰機出口- 看板Military

原文來源： https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3279096 原文摘要： 〔即時新聞／綜合報導〕俄羅斯第5代戰鬥機Su-57今年通過國家測試， ...

#45. 俄羅斯推出蘇凱57隱形戰機自嗨76架 - RFI

俄羅斯官方透露，蘇凱57先進隱形戰機有了第一批訂單，總架數為76架。 ... Lightning II）後，推出最新型的五代戰機- 蘇愷57（Sukhoi Su-57）。

#46. 美媒：俄取消蘇愷57量產等於承認失敗- 新聞- Rti 中央廣播電臺

美國媒體「財經內幕」(Business Insider)報導，俄羅斯本月稍早宣布，不會量產具有匿跡性能的第五代戰機蘇愷57(Su-57)，似乎是承認，這種戰機已研發 ...

#47. [新聞] F-35殺手來了！俄羅斯宣布量產SU-57隱形戰機 - Disp BBS

俄羅斯總統普丁在5月15日時表示，俄羅斯國防部需要採購76架SU-57戰鬥機，希望供貨合約能於近期簽署，至2028年，俄空天軍應配備三個航空兵團的SU-57。

#48. Su-57升級俄第六代戰機稱霸太空- 俄語入門與網資分享

Su -57升級俄第六代戰機稱霸太空分享自中時電子報：2017年11月03日17:34 中時電子報何宜玲 網址：http://www.chinatimes.com/realtimenews...

#49. Su-75 俄羅斯第五代輕型戰機 - 第 37 頁 - Google 圖書結果

構造,甚至連進氣道的吸波塗料可能都可那為什麼說這會間接關係到整個氣以下,這對於「低成本五代戰機」來說動佈局的可行性呢?這就要講到 Su - 57 的也是個重要優勢。

#50. Su-35 第三冊：航電百科 - 第 12 頁 - Google 圖書結果

一般來說,航電改良大都是以新一代的技術去局部改造舊系統,或附加在 FT 舊系統上,然而俄羅斯是將 Su - 35 當成第五代戰機 Su - 57 的前期先導計畫在設計,其航電系統最大 ...

#51. Su-35 第二冊：機體‧動力‧控制‧飛行 - 第 10 頁 - Google 圖書結果

1990 年代以後,由於「萬惡共匪」中共大批引進 Su - 27 家族戰機甚至包括生產線,使得 Su - 27 ... 開始發展對應美國 F - 22 的第五代戰機 PAK - FA (現在的 Su - 57 )。

#52. Su-34前線轟炸機 - 第 2 頁 - Google 圖書結果

就常見的戰機劃代來看,目前戰機發展到第五代(F-22、Su-57),Su-34屬於4+代,頂多算 4++代,而且第五代戰機該有的超音速巡航、超機動性、匿蹤外型在Su-34上一樣也沒有, ...

#53. 沈舟：美軍警告動真格中共倉促難應對 - 新唐人電視台

何況美軍兩艘航母搭載了2個F-35C第五代隱形戰鬥機中隊，美利堅號兩棲攻擊艦應搭載了至少6架F-35B戰機；中共的殲-16、Su-30、Su-35、殲-11等第四代戰機都 ...