「明訂重大瑕疵要件、建立汽車瑕疵鑑定制度，才能真正解決檸檬車問題」
新的一年，繼續來探討2020處理的重要議題。
2018年10月起，馬自達自救會爆出Mazda 6及 CX-5新車卻無預警降速，車主自費檢驗瑕疵車輛，發現引擎墊片、鍊條、感知器等材料都有缺陷，導致引擎泡水，汽車在行進中突然降速。
依據交通部路政司提供的資料，2016年至今因為安全疑慮收到通報的問題車輛，包括SKODA OCTAVIA 1.6 TDI、MITSUBISHI COLTPLUS、SUZUKI SX4 CROSSOVER、KYMCO RACING S150、VOLKSWAGEN TOURAN、NISSAN SENTRA及TOYOTA CAMRY等加總起來數千輛。
其實，檸檬車問題牽涉到三個面向，定型化契約中的瑕疵擔保事項只是其中之一，安全性召回機制和瑕疵車輛鑑定機制，都是解決檸檬車問題必要的條件。這三個機制要能夠發揮該有的作用，最基本的就是明訂「車輛重大瑕疵」的相關定義。
只有清楚界定重大瑕疵，才能啟動瑕疵車輛鑑定和安全性召回機制，契約中的瑕疵擔保事項才有意義；否則安全性召回啟動的要件不明，即使有瑕疵車輛鑑定機制，也沒有鑑定標的，契約中的瑕疵擔保事項更是形同具文。
一、定型化契約增訂瑕疵擔保事項，保障消費者權益。
經濟部商業司在2018年7月預告修正汽車買賣定型化契約應記載及不得記載事項，增訂瑕疵擔保事項。然而，這份修正案在預告後便石沉大海。
今年9月，我邀集經濟部商業司、交通部路政司、行政院消保處等相關單位，諮詢瑕疵車輛鑑定方案的可能性，以及2018年7月的汽車買賣定型化契約修正草案何時能夠實施。
行政院消保處在修正汽車買賣定型化契約的作業中可以說是盡心盡力，在今年11月9日完成最後一次草案研商會議後，12月2日便做出結論，現在草案已經在經濟部商業司準備辦理公告及預告作業。
但是檸檬車問題顯然不是透過修改汽車買賣定型化契約就能夠解決，因為這還涉及兩個重要的問題：第一個是安全性召回制度實施至今，召回標準仍然不明不白；第二個是瑕疵車輛鑑定的機制始終沒有建立，導致車商和車主遇到檸檬車只能法院解決。這些都和交通部推託怕事的態度有直接的關係。
二、缺乏車輛重大安全瑕疵相關定義，導致安全性召回要件不明。
〈汽車安全性調查召回改正及監督管理辦法〉的前身，也就是過去交通部和經濟部、消保會共同發布的「車輛重大安全瑕疵申訴暨處理要點」草案，以及交通部與消保處在2002年共同發布的「使用中車輛安全瑕疵暨召回處理要點」草案，皆有具體界定重大安全瑕疵的範疇。
包括行駛中煞車失靈、轉向系統或其他關鍵性零組件故障致車輛失控、燃料系統故障致燃料洩漏、車輛熄火或起火、油門斷裂或卡死、排檔系統失控、配線不當致車輛起火或大燈熄滅等情事，在這兩份草案中，都被認定為重大安全瑕疵。
儘管這兩份草案中針對車輛的重大安全瑕疵定義相對清楚，但是交通部頒布〈汽車安全性調查召回改正及監督管理辦法〉時，取而代之的是該辦法第二條「交通部認為汽車、車身製造廠及汽車進口商、進口人提供之汽車有重大危害行車安全之虞時，應即進行安全性調查」，何謂有重大危害行車安全之虞，交通部始終說不清楚。
三、儘管瑕疵車輛鑑定能量不足，交通部仍可以透過跨部會平台處理重大瑕疵鑑定業務。
在瑕疵車輛各種諮商會議中，該是交通部主責的召回改正機制、瑕疵車輛鑑定機制，都委託給車輛安全審驗中心研議辦理。2019年消保處召開「研商汽車品質瑕疵鑑定機制事宜」會議，要求交通部研商汽車品質瑕疵鑑定機制事宜，研議到現在什麼都沒有，因為車安中心早自承並無汽車瑕疵鑑定之設備及技術人才，真正具備鑑定能力的，是車輛研究測驗中心、工業研究院和金屬工業發展中心。
交通部聲稱這些財團法人既然登記在經濟部下，車輛瑕疵鑑定就應該由經濟部主責，身為道路安全及相關法規的主管機關，做出這樣的表態實在令人啼笑皆非。實際上，2019年消保處就建議交通部，參考環境保護與食品安全協調會報的做法，這個會報由衛福部、農委會與環保署輪流主政召開會議，並由三部會副首長共同主持，交通部再怎麼推諉，跨部會的做法已有前例可循，問題只在願不願意負起該負的責任而已。
汽車買賣定型化契約應記載及不得記載事項能夠增訂瑕疵擔保事項，固然是檸檬車議題的一大進展。但是缺乏車輛重大瑕疵定義，導致安全性召回要件不明，又遲遲沒有建立瑕疵車輛鑑定機制，導致道路安全和消費者權益受到威脅，交通部責無旁貸。
消保會第二次申訴 在 Re: [討論] 蝦皮片面取消訂單之消保會申訴教學- 看板Lifeismoney 的推薦與評價
對原文我補充幾點
1. 消基會跟消保會是不同單位
消保會
全名為行政院消費者保護會 屬於政府機關
消基會
全名為消費者文教基金會 屬於民間團體
這兩個常常搞混但性質不同
最大差別處在於
消保會不能代替民眾打消費訴訟
長年被行政院評比為特優等民間團體的消基會可以替民眾打團體消費訴訟
2. 消費申訴案流程
基本上消保單位都會貼行政程序怎麼跑
但還是講一下
申訴案件是否成立 -> 第一次調解 -> 第二次調解 -> 開調解會
單位收到申訴後會先由消保官或職務代理人判斷是否屬於消費案件
案件成立時，會判斷該案件是哪個政府單位負責
比方說 消費者到餐廳用完餐看到廚房衛生不佳，回家後也確實有拉肚子現象
那麼會判斷屬於衛生問題 案件則交給衛生單位處理
那麼公文就跑到衛生單位的負責人 聯絡消費者及業者雙方進行第一次調解
若調解不成 則案件送回消保單位
送回消保單位後 一般會發文告知消費者要進行第二次調解或者開調解會
這時由消費者決定是否跳過第二次調解而由消保官主持開調解會調解
但一般我看到都是選擇開調解會居多
開調解會就會收到原文說的開會通知單
按時間地點要先簽到
然後再會議室進行雙方案件陳述及拿出事證來調解
有時會看到消費者很激動 業者很強硬的狀況
這時候就看消保官要怎麼調和來進行
若調解破局 則雙方都會拿到調解不成立的單
這時消費者可以考量轉為司法訴訟
當進入司法訴訟時 可以先拿出調解不成立為由跳過強制調解的程序
若調解成功 雙方會註明協議內容及給付或不給付時間 如何給付等等事項
這時候該單有民事判決的效力
依我印象 申訴流程大概是這樣
開會通知單的部分 快則一個多月 慢則3個多月
依地區不同 行政處理的時間也會不同
比方說 六都人口多 案件量也多 自然要消化也會花比較長時間(當然法規有規定處理天數)
離島東部人口少 案件量自然也相較少 行政方面的耗時也會比較短
一般都是公文信件為主 若有單位有打電話通知算是善意提醒
沒必要不友善對待 因為人家也沒義務打電話
至於為何我知道 因為以前公文都我在跑的...
3. 省錢點的部分
消保會申訴 只有交通費用的問題
不用負擔裁判費等等的
但跑法院需要付律師費 裁判費等等等
※ 引述《ndhuwei (turtlenick)》之銘言：
: 省錢點：
: 協助板友將已付款完成購買之訂單爭取回來，也是一種重要的情報分享
: 首先，請直接關鍵字搜尋「行政院消費者線上申訴」
: 就會進到下述畫面
:
: 按最左邊「線上申請」，進到
:
: 按「瞭解並同意」，進到
:
: 填上面那些資料，如果是第一次填 填完要註冊認證，如果已經認證過的，就會進到下面
: 的頁面輸入密碼
:
: 輸入完成，就會進到下個頁面，如果之前有申訴就會看到申訴紀錄
:
: 按最下面的「新增案件」，之後就會進到填寫頁面
:
: 填完姓名、電話、地址後，勾「同意」讓蝦皮可以在接獲申訴後先初步聯絡你，如果不想
: 透露地址的話，地址可以不勾（如上圖）
: 消費關係地就寫你今天購買時的地點，你在金門下單的，就選金門
: 填姓名的地方有兩個，截圖截到的是代理人的地方，如果你未滿20歲，這邊才要填，不然
: 就填第一區域那邊的姓名就好
: 然後蝦皮的公司資訊如下
: （圖中資訊是舊的，但應該也能送達，他們徵才的地址是那邊）
: 名稱：新加坡商蝦皮娛樂電商有限公司台灣分公司
: 地址：臺北市信義區忠孝東路4段555號17樓
: 電話：(02) 6636-6559
:
: 申訴內容的部分，在申訴事由寫（可直接複製我的）
: 「本人於110年3月18日凌晨，透過新加坡商蝦皮娛樂電商有限公司台灣分公司（以下簡稱
: 蝦皮）網站或其APP，下訂其販售之「肯德基原味蛋撻禮盒（6入）即享券」（售價35元）
: 數張，以及「萊爾富HL抽取式衛生紙100抽*8即享券」（售價30元）數張，價金已透過信
: 用卡付清，銀行亦發送付款成功通知。
: 蝦皮在其APP上顯示上述電子即享券「已發送」，亦顯示「正在處理您的訂單，您將在不
: 久後收到電子票券」，但購買完成後遲遲未收到兌換序號，同時蝦皮公告「3/18 02:00~0
: 4:00間將進行系統維護，消費者若發生以下狀況 ,請靜待系統維護完畢。1.下單與訂單問
: 題 : 消費者可正常購買。惟系統會延遲發貨(預計將於04:00維修完畢後開始發貨) ,但消
: 費者無須擔心被取消訂單....」等文字，但蝦皮卻在同日下午13:30後，突然片面取消本
: 人已付款完成之所有訂單，並僅以一張效期僅一週之270元與180元全額折價券做為補償，
: 未盡民法契約履行義務！此情形已影響包含本人在內的多位消費者之消費者權利！」
: 請求內容填
: 「1.蝦皮應履行契約完成交貨，不得片面取消訂單。
: 2.補償折價券為蝦皮自願發送，若申訴有果前消費者已使用掉，蝦皮公司不得在履行出貨
: 義務後，要求消費者返還折價券或是以現金補回。」
: 填完之後底下可以上傳檔案，可以截你的訂單圖片，包含已完成付款、被取消的狀態等等
:
: 按下一步後就是確認你剛剛填的資料，並且可以選擇受理申訴的單位，同時也是之後現場
: 協商時的處理單位
: 依法有「消費者所在地」「企業所在地」「消費關係發生地」三種可以做為受理機關
: 選消費者所在地，對蝦皮不公平
: 選企業所在地，對消費者不公平
: 所以推薦大家用「消費關係發生地」，讓蝦皮看到我們的誠意
: 確認的頁面如下，沒問題按送出
:
: 之後就會得到送件完成的頁面
: 也可以下載PDF或是WORD檔案保存
:
: 之後就靜待結果，行政院消保會會分發案件給你勾選的縣市政府的消保單位，相關單位之
: 後會寄公文給你
: 假設今天是餐廳消費糾紛，主管單位其實是縣市政府衛生單位，所以消保單位被行政院消
: 保會分發後，會先發文給衛生單位，衛生單位可能會聯絡你跟你再次確認狀況，並請企業
: 方處理，同時會再回文給消保單位，消保單位再寄文給你
: 總之，申訴完成後，你可能會收到
: 1.受理縣市政府管理線上購物的主管機關的聯絡與公文
: 2.受理縣市政府消保單位的公文
: 3.被申訴企業的聯絡
: 如果蝦皮初步的處理回覆你不滿，或是他們沒有在期限內（他們收到公文後15天內）回應
: ，可以再次透過此申訴系統提二次申訴（案件頁面那邊之後會出現）
: 如果遲遲沒有出現，也可以聯絡受理的縣市政府
: 之後（3個月左右）就會收到
: 4.消費者協商會議開會通知單
: 就是會通知你到縣市政府消保單位見到消保官和蝦皮的員工的時間地點啦！！！
: 如果蝦皮沒有正當理由不來的話，消保官就會公告這些未出席企業的名單
: 如果媒體有興趣自然就會報導，幫忙「做公關」
: 希望以上的教學有幫到各位
: 很多店家根本無視法規存在，進而影響到消費者權利
: 必須靠消費者自己發現後自己花心力申訴，才有可能改變這些問題
: 我自己很常遇到類似情況，因此有開設一個專門分享客訴／申訴經驗的podcast頻道，但
: 就不在這邊宣傳了，有興趣可以水球問我喔！
: ＊補充一下（以下為我個人想法）
: 有些人在討論，蝦皮給的180和270的折價券如果用掉，是不是就視同同意補償而不追究？
: 如果你是買很多張被取消的話，就算蝦皮要求要退還折價券，他才要履行義務出貨的話，
: 你也沒有吃虧。
: 如果你只有買一些的話，更是應該用掉折價券，而且可以主張是蝦皮自願給予的
: 如果最後真的被認定要退還折價券或是等值現金，折價券效期只有七天，如果因為用掉折
: 價券，就要求消費者返還等值現金的話，也不合理！且申訴當下不會知道蝦皮最後會不會
: 履約，如果仍然不履約，等同折價券也白白損失
: 所以建議買小量的可以先用掉折價券！就算最後被認定同意這樣的做法，至少有180~540
: 的折價券可用
: 如果買到很大量的話，就自己斟酌要不要用券
: 因為我不是法官，我無法保證如果真的走到訴訟的話，會有什麼結果。
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五個跟肥宅交往的好處
1. 不用時時刻刻憂慮他人在哪、會不會出意外，因為他不出門的
2. 不太會感染病菌，因為不出門就不會增加病菌感染的機會
3. 不用擔心染上毒癮，因為動漫跟Internet就是他的毒品
4. 不會有小三的問題，因為除了你不會有其他人愛肥宅
5. 拜...拜託啦 嗚嗚QAQ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.65.89 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lifeismoney/M.1616072075.A.AA3.html
就算調解不成立 打訴訟可以拿出調解單不用強制調解階段
而且當下也可以順道問消保官司法救濟可以怎麼做
問律師大多都需要給付律師諮詢費 以鐘點計也是不少費用
※ 編輯: a6234709 (122.121.65.89 臺灣), 03/18/2021 21:20:34
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