大家好 經過一開始的宣戰 到澄清 再到今天的打臉 其實差不多要完結了在這邊要先感謝私訊我的朋友 雖然我認為沒啥意義 不過感受到你們替我緊張的心
然後還要感謝一些廠商們 因為我昨天聽003說 發生這個事情後 雖然被推掉不少商案 但竟然還有新的商案 你沒聽錯 是新的 真的很謝謝大家的支持
那還有一件事情很重要 昨天半夜在赚錢的時候 幾位朋友給我的建議 他們說不要再用港仔之類的詞彙 這樣香港人很不爽 這邊其實看我台的香港人也不少 那我其實也港仔港仔叫習慣了 我不認為他們有不開心 至少跟我還是嘻嘻哈哈的 不過是這樣 因為我的朋友也認識不少香港人 既然有這個疑慮 那我以後不會再用港仔這個稱呼
好了 正文開始
在
https://www.youtube.com/watch?v=pM_NXXfvHyA
這篇toyz最終章回應
4:04 反正我是按照本子辦事的
請問是哪個本子? 廠商有叫你要這樣羞辱我?包括前面你所有講的 完全是你個人的猜測
5:29 冷凍小丑 法院魁儡
這個文案的事情之前已經有澄清了
8:59 那你從來沒有用過別人的素材 沒有用過別人的頭像嗎
我真的還從來沒有用過你的影片素材 大不了是你的照片 再來 我從來不會羞辱人 我很尊重人 誰有因此被我檢舉過的除了你這支影片之外 可以出來說說話
9:38 首先我跟小咖呢 他只是這一次工商 對我們兩個的負責人 他是小咖 他是garena的員工
根據我跟她實際通話後 他說你在tpa時期就有跟他接觸了 還在裝死?? 對了 這邊也要順便幫廠商澄清一下 因為我一開始真的以為我是被這位小咖跟toyz聯合陰的 所以我對小咖也有點火爆 經過詳細溝通過後 是我的錯 是我誤會了 廠商這邊是完全中立的
10:54
上一次合作同台是在一拳超人表演賽 不是六都
11:52 今天如果是別人 跟我不熟的來 他不熟 我一定他媽賊雞巴有耐心
啊請問我跟你很熟嗎? 我們有吃過飯? 還是我們有用line聊天?點頭之交都不算吧 工商完拍拍屁股走人
13:17 你的頻道有用過別人的素材
當然有用過 我們都是互相尊重 即使是做效果消費 也不過是幾秒鐘 你是整整1個小時 說錯了 再加上禮拜六直播 禮拜日的影片 你是羞辱別人好幾個小時 能比嗎 懶覺比雞腿
14:02 有一個廠商問我 亞洲統神會不會接這個業配啊
你有003的聯絡資料 直接公開啊 講啊 不是很愛公開 這是什麼業配 這是一個私服的業配 我們根本沒有在接任何私服的東西 聽起來 好像你很熟啊
14:25 你今天沒有我的聯絡方式 你的經紀人 窗口 一定都有我的聯絡方式
抱歉 還真的沒有 報告 完全沒有連絡方式 完全沒有連絡方式 你隔了一個禮拜後的line不就證明了嗎 你有加003好友 所以你才能密我們 我們上面可是完完全全沒有你好友 截圖上面大大的加入圖示 沒瞎都看的到吧?
14:45 他問廠商 那廠商不跑來問我 你不能直接來問我嗎
首先 我們有跟廠商回報 廠商明確指出這是你的私人行為 那廠商不跟你說也不是我們的錯吧 承上 我們還真的沒有你的聯絡方式 那對於一個羞辱我的人 羞辱我的影片 檢舉你剛好而已 對了 還有不要偷換概念 很多人都很有品 用我們的素材都會提前說 當然也有很多不說的 只是搞清楚 是你用我的素材 你跟我提前說是你的責任 不要倒果為因
16:51 廠商要求這個懲罰 那也不是我的錯 我按照本子辦事
請問廠商有叫你要改名叫toyz的狗嗎 請問廠商有叫你整場一直羞辱對手嗎 請問廠商有叫你禮拜日剪一支影片羞辱別人嗎 都沒有嘛 那你到底在屁話什麼? 就你的責任 一直想要推給別人
16:54 不是 你今天來好好跟我說 我也一定好好跟你說 你說我工商臭你了 你希望我在實況上道個歉 我也可以道個歉
禮拜4我可以當你那樣子羞辱人做效果 我忍不住 我eq低 禮拜六一代宗師我也可以忍 你禮拜日上的那個影片明顯羞辱人 我從禮拜六 日的實況 一直要跟你當面discord 是誰避不見面 我想幾萬個人都可以幫我作證 其實 即使是禮拜一檢舉版權之後 我也一直要跟你當面說啊 是你不敢啊
17:28 找我dc我拒絕了 當天直播的時候 在工商的時候 你怎麼先溜了
你自己不都承認有找我dc了嗎 好了啦 toyz 先溜了 那唐從聖也先溜了啦 別人尊重工商 別人尊重案子 不想跟你當下吵 你還以為你真佔理了? 今天來檢討受害人了是不是?
18:24 003有拿對話出來確定 他有和你窗口聯絡 好啊 所以哲哲說謊 解雇啊
不要故意把兩件事情混為一談 我們在講的是你禮拜4臭我之後 我禮拜5有叫廠商叫你嘴不要這麼臭(抱歉 因為我實況上這麼說 但經過跟003確認後 是廠商主動通知我們：有提醒toyz經紀人說7/17盡量不要嗆他) 廠商明確回覆我說 有通知你們經紀人了 而根本不是下架這件事情 不要混為一談
20:45 你發影片不就是想引戰嗎 引什麼戰 引什麼戰 那是直播精華 那是一個效果 我上架了這個影片 本來就是我工商的遊戲 你的職業道德倫理不會讓廠商爽 跟我不一樣 我會讓廠商很爽
大哥 我這裡真的很不想提 可是你知道廠商是哪家公司嗎 找誰比較多次 你確定你讓廠商很爽???? 我真是無言 拿一個羞辱別人的影片來讓廠商爽 更何況 所有知道剪輯過程的都知道 你那支影片的後製 特效 至少需要2天的時間 那不就代表你禮拜4臭完之後 禮拜五馬上開始剪 禮拜日才能上嗎 好啦 退一萬步 你在禮拜4臭完到禮拜日上片之間 你有跟廠商溝通過你要上這支影片嗎??? 讓廠商爽????
22:01 我也承認我實況上是故意臭他的 單純節目效果
你在禮拜一半夜發的那篇覽叫小的文章好像不是這樣說的ㄋㄟ
尊重?要跟一個啥功課都沒做的人一起工商 家園不會進 切磋不知道怎麼接受 教你是我的義務?對一個不懂尊重我的人反過來尊重你
首先我會進家園 第2個我會切磋 好 不重要 到底你是因為我工商不認真臭我 還是故意臭我 你要前言對後語耶 不要這麼跳針 都不知道哪個是真正的你了 跟你私下聊天的時候 嘻嘻哈哈 結果說是世仇????到底????
https://www.youtube.com/watch?v=65Tc2akE3kA 後面有觀眾我幫補充記憶了 原來 真的是世仇啊 我都快忘了這段 還好前天有觀眾提醒我 果然 跟你講尊重太多了
好啦 結束啦 看到這裡 椅粉應該氣撲撲了吧
沒差啦 最後緩和一下氣氛啦 我為了這個事件 自己去找了當初一拳超人表演賽的情況 因為我一直都沒感覺到世仇的感覺啊 看看當初的時光
1:24 我認為廠商要的就是這一種火藥味
這樣的火藥味嗎???
https://www.youtube.com/watch?v=0PxCETlC-3M
大家開開心心赚錢 廠商開心 有這麼難嗎?????
https://www.youtube.com/watch?v=MKNrnSsIwf8 回到過去 細細品味其中的歌詞 真棒啊
那今天就到這了 明天應該是最後一篇相關文章了 謝謝大家
不要倒果為因 在 [閒聊] 倒果為因- 看板MJ - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
接上篇，這篇也盡量只討論一件事情 XD
當討論規則的時候，有一種說法也很常見
"假如不會有人作弊，那這條規則還有意義嗎"
"在沒有人作弊的前提下，這條規則還有意義嗎"
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這是標準的倒果為因的說法
台麻不論怎麼說，都是偏向"賭博"而非競技的行為
所以台麻有部分規則就只是為了防作弊而已
在"賭博"的世界裡，作弊就是最不可饒恕的行為
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舉個最最明顯常見的例子
"台麻明槓不可自摸"
這條規則的原因，就真的單純只是
"我怕你知道槓上是你自摸牌，故意去明槓自摸" 這是因
"明槓不能自摸" 這是果
就是有"因" 才會有"果"(規則)
這時候，如果有人說
"哪有人會知道槓上是什麼，所以明槓為啥不能自摸"
這種說法，就是把"因"給排除在外之後，去質疑"果"存在的合理性
---
"在沒人作弊的前提下，XXXX規則有必要嗎"
這句話邏輯是對的，但是問題在於
你怎麼確定"沒人作弊"？ 你怎麼保證你的前提會實現？
如果你都是跟親朋好友打，那確實沒問題，你的前提會實現，沒人作弊
但是出外跟陌生人打牌，你怎麼能知道桌上有沒有人聯手要坑你？
這種時候只能靠規則，所以規則的存在是有必要的
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容我再舉個例子
"自摸不能掉牌" 為什麼？
因：因為掉牌有可能會換牌
果：自摸不可掉牌
如果排除掉因，也就是說"在沒有人可以換牌的前提下"
果 "自摸不可掉牌" 也就沒有存在的必要
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結論，
台麻頗多規則，存在的意義單純就是為了防止舞弊
所以如果能確認沒有人舞弊，那麼這些規則確實沒有存在的必要
也沒有討論的必要
但是在確實有可能有人作弊的情況，這些規則就應該存在
所以討論規則請不要再說
"沒有人要作弊，所以這些規則沒意義"了 XD
補充，樓下s1524208的論點，完美的展現本文中的情況
他先否定了因"絕對不會有人知道槓上是什麼"
(打個牌還要預設其他三家會通靈喔)
然後質疑果"明槓不能自摸"
雖然我實在是不知道他是透過什麼方法去確認"因"不存在
那只好假設您會通靈，您知道其他三家不可能知道
感謝s1524208現身說法，謝謝您
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.110.48
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1514871457.A.CFC.html
補充，你可以質疑"明槓不能自摸"這條規則的合理性
但是 "因為不會有人知道槓上是啥，所以明槓為啥不能自摸"
這樣的論述，就是抽掉"原因" 去質問"結果"
這種論述沒有什麼意義，因為你無法抽掉原因
如果你可以用某種辦法，完全排除"有人就是知道槓上是什麼牌" 的情況
那我確實同意 "明槓應該可以自摸"
那問題就變成"你的辦法是什麼"
我不知道阿，所以我懷疑有，也有可能沒有
您這麼篤定沒有，那我也沒話說，雖然我不知道您的信心是哪來的
嗆人很簡單，我倒想聽聽看，你是怎麼"確定" 沒人知道槓上是什麼？
關於這點我有在下一篇有提到，貼給您看好了
對的，你講這個例子確實也有可能發生
但是你的動作是"不作為"，也就是不碰發財
這個跟前例的差異點在於
第一個例子的行為是，你動作了(槓牌)，然後得利(自摸)了
第二個例子的行為是，你不動作(不碰)，然後得利(自摸)了
以"可疑性"來說，第一個明顯大太多了
舉個例子，A想要殺B
第一種情況是A拿刀捅了B
第二種情況是A看到B被捅了，心理想剛剛好，然後就不救他
這兩種情況有差異
那麼我換一個例子說明好了
ABCD打牌
A不慎撞倒牌墩上的一張，隨便，八桶好了
那麼慣例上，A不能自摸那張八桶
但是C看到A撞倒八桶，然後自己默默聽八桶
C是可以自摸這張八桶的
原因就是主動得利跟被動得利的區別
A撞倒八桶 => 不論A是故意或不小心，總之是A主動去得知牌敦中有八桶
所以A不可以自摸那張八桶，因為我們不知道A是不是故意撞倒八桶然後故意聽八桶
但是C可以自摸八桶，因為八桶不是C撞倒的，C只是被動得利
我們無法也沒理由將"牌敦中有八桶" 跟 "C故意聽八桶" 連接起來
所以容許他自摸那張八桶
※ 編輯: yumi1018 (211.20.110.48), 01/02/2018 14:59:22
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