認識林婉瑜,
是因為我們一起參加了一個作家的交流參訪活動,
記得那是一個要住在外面的,三四天的活動,
所以我跟林婉瑜曾經一起去腳底按摩。
在林婉瑜之前,
我從沒固定追蹤過一個詩人,
(可能蘇東坡跟杜甫的詩會勉強背出幾首)
但她是一個非常非常特別的人,
不只是寫出來的詩,
而是整個人,
是那種讓人想要知道她今天做了什麼的那種人。
林婉瑜最近出版了散文集<可能的花蜜>,
聽她說,因為出版日期是6月18日,
剛好在疫情封鎖當中,
也因為疫情關係,
實體書店都沒有進書。
我好想吶喊:
各位書店的採購們,這不合理啊,
天上的詩神正抓著頭走來走去,感覺不開心!!
以下,如上次訪談艾加凱磊那樣,
我跟林婉瑜也作了一次線上來回的訪談,
分享給你們--
1.
葉揚:
有許多人對於詩人的日常生活,有各種幻想,
是否能談談同時當著詩人的妳,在生活中實際的樣子?
(會問這一題,
是因為不論是當母親或是當妻子,
都是很實際的事,
以我的例子來說,我每天睡醒的第一件事,
就是花時間在廚房裝水,做二十顆冰塊……)
林婉瑜:
一開始被稱為「詩人」其實是不太習慣的,
那是一個穿長袍馬褂眺望遠方的我嗎?
是一個浪跡天涯冒險不羈的我?
有空的時候,我會開車到高速公路兜風,
放眼望去、前方沒車的時候,
把油門踩到底,
把自己喜歡的音樂開得很大聲。
還有我會去買花,一週一次,
買厄瓜多進口玫瑰搭配美國大康乃馨,
進口花卉的飛機都是禮拜一飛抵台灣,
所以禮拜一去可以買到最新鮮的。
厄瓜多玫瑰花瓣多層繁複,
開起來碩大無朋,簡直像牡丹那樣隆重澎湃的感覺!
買回家以後,慢條斯理整理那些花,
搭配顏色、修剪裝瓶,
是讓自己平靜、沉澱的過程。
2.
葉揚:
與妳剛認識時,
妳曾提起妳妹妹生病的故事,
當時讓我印象深刻,
是否可以多談談,
妳的妹妹給你帶來的影響?
林婉瑜:
我的妹妹從小讀書都是第一名,
就連身高都比我高出許多,
她考上台中女中時,
比女中的錄取分數多了二十多分,
不過,後來她因為重度憂鬱和一些心理因素,
沒有讀完女中。
2014年,
我寫了〈世界的孩子〉這首詩,
送給孤單的人。
希望像妹妹這樣流離無依的靈魂可以感受到:
每個人的存在都是與眾不同的,
都有獨特的價值和意義,
都是被祝福的。
〈世界的孩子〉這首詩,有這樣的詩句:
我也是被愛的
被整個世界所愛
被日光所愛
被層層襲來的海浪所愛
被柔軟適合躺臥的草地所愛
被月光以白色羽絨的方式寵愛
被夏夜晚風這樣吹襲
幾乎要躺在風的背面一起旅行
雖然經常
孤獨地哼歌給自己聽
我是世界的孩子
有人喜愛的孩子
(這讓我想起,
羅比剛轉進一個新的幼兒園時,
沒有朋友的時候,
他也經常唱歌給自己聽,
羅比說他唱的都是挪威的森林。)
3.
葉揚:
妳是我心中的好心情作家,
讀妳的文字,能讓人不由自主地愉快起來,
妳曾經感到茫然,人生無以為繼嗎?
林婉瑜:
一開始寫詩的頭幾年,
因為剛好也是我媽媽生病後來過世的過程(罹患癌症),
那時期的我習慣性失眠,挫折感很深。
常有朋友或讀者提到,
我的詩帶給他們溫暖和撫慰、力量和快樂。
在我書寫的過程中,
我創造出來的詩句,
其實首先是安慰、鎮定了我自己。
我創造了詩中的情境,
主要是去擁抱當時有點疲憊、失落的自己。
記得有一次,
妳傳了一篇妳在雜誌上看到的訪談給我,
是性侵受害者談到我的詩,還有手抄我的詩的照片。
偶爾,我會去IG瀏覽讀者分享我的詩文。
知道自己的作品在其他人的生命裡產生意義,
那種感覺是特別的。
葉揚:
在壞日子裡,妳都做些什麼事情?
林婉瑜:
20歲的時候遇到困境,
容易陷入長時間的低潮;
現在受困的話,
比較想讓自己冷靜下來,
去分析為什麼不順利、癥結在哪、如何解決。
因為希望自己早一點回到好的狀態。
4.
葉揚:
妳的先生「江」的職業非常有意思,是調查官,
關於這個事,可不可以多說一些呢?
林婉瑜:
當我的親友知道江是「法務部調查局」的調查官,
他們問過、說過的話像是這樣的:
「工作內容會不會危險?」
「可不可以幫我調查某工廠?」
「我想報案。」
葉揚:
哈哈哈,我看到他,
可能也會忍不住想要報案。
林婉瑜:
大約20年前,
江考上「調查局特考」以後,
在展抱山莊受訓一年,
然後分發。
葉揚:
在展抱山莊受訓時都學些什麼呢?
林婉瑜:
法律,射擊,游泳,擒拿,行動蒐證等等……
#好想一家三口去學這個啊
葉揚:
那麼,當初你們是怎麼認識的呢?
林婉瑜:
我們是透過朋友的介紹認識。
我還記得,我和江見面以前,
介紹我們認識的朋友對我透露:
「江先生是公務員,在調查局工作。」
我還擔心地反問朋友:
「他會不會呆呆的?」
朋友回答:
「不會喔,江先生蠻活潑的。」
他做過府會組(市政府和市議會)組長、北區組長。
他們有時去做一些調查工作,
其實是需要隱藏自己的身分,假裝成路人,
所以他不喜歡我在臉書曝光他的照片。
5.
葉揚:
江先生是否曾經在家庭生活中,
發揮他強大的調查能力?
林婉瑜:
因為工作上經常在辦案,
所以拿有關法律的事問他,
他多少會知道,可以給一些蠻實用的建議。
然後他很會找東西,
家裡大大小小一時之間找不到的東西(鑰匙、印章、眼鏡等等),
要他去找,很快就找到了,
不知道是不是因為工作上需要去搜索的關係XD
6.
葉揚:
妳的家人理解詩人這份職業嗎?
我不是來自書香世家,
父系家族的長輩或親戚中,
有商人、有工廠主管、有土木工程師、有電腦工程師,
完全沒有藝術創作者或寫作者。
我父親年輕的時候擔任「可口奶滋」餅乾廠的廠長,
他曾經帶我們去參觀餅乾工廠,
對我來說,有一部分童年回憶是充滿餅乾香甜的氣味。
我的母親是家庭主婦。
他們不瞭解文學,
也許可以這樣說:
他們會比較瞭解具體實際的部分,
譬如,我的詩被收入國文課本裡、作為課文,
或者我幫哪個歌手寫了歌,
這種比較具體的事件,
他們比較能理解。
創作的技巧和內容,
比較抽象內在的部分,
他們就很陌生。
葉揚:
家人曾經反對妳當一個詩人嗎?
林婉瑜:
我爸很妙,
我跟他說,
接下來我的詩會和一個電視劇合作,
他立刻問我:
「你要去演戲了?」
完全狀況外。
不過相對的,
我覺得這樣比較好,
我還蠻享受自己一個人在創作的世界漫遊,
不需要身邊的人更多關心,
也不需要干涉或慰問,
就讓我自己一人去完成它。
7.
葉揚:
妳在文中經常提到自己的三個孩子,
對妳來說,孩子的意義是什麼?
林婉瑜:
其實孩子出生的頭幾年不太適應,
尤其老大知霖嬰兒時期特別沒安全感,
24小時都要看到我,否則就哭鬧。
當她學會爬以後,把她放到遠處,
也會無時無刻朝我爬過來……
那時覺得好崩潰啊,
常在心裡對她說:「離我遠一點啦!」
很想有自己的時間。
她11個月大的時候,
曾經誤吞ㄇ字型訂書針,
送到急診室取出來;
國小時曾經連續發燒11天住院……
現在她高二,身高和我一樣高了,
讀衛道中學的甲班,未來想念理工。
回想他們幼小的時候,覺得很不可思議,
時間慢慢的賦予他們、贈與他們個體的獨特性,
譬如知霖從一個啼哭黏人小怪獸,
變成一個喜歡看英文小說的街舞社社長。
老二貝貝經常被學校派去參加作文比賽。
老三小龍很喜歡數學,
有一次他在一張紙上畫了很多神祕圈圈和符號,
說:「這不是十進位,這是極進位!」
這些都讓我覺得很妙。
我覺得,孩子會帶我們看到不同的世界。
一開始以為孩子會像我們,
後來發現,他們是截然不同的個體,
對一件事,他們的理解或表現,
有可能是我們完全沒想過、沒預料到的。
譬如現在看到知霖的物理很好,覺得很神奇,
我以前上物理課都在發呆,
只看得懂課本封面的物理兩個字。
8.
葉揚:
我的孩子前幾天開始上小學了,
他要去的那個學校裡有什麼,
會遇見什麼樣的人,發生怎樣的事,
我們都無法預料。
對於即將要展開新旅程的,幼小的孩子,
這件事妳的想法是什麼呢?
林婉瑜:
我常覺得,
你對羅比說的話、你和他相處的方式,
對小朋友來說是很有啟發性的。
羅比是個幸福的小孩、很有創造力的小孩。
我想到一首我的詩〈童話故事〉。
這首詩對我們從小耳熟能詳的童話故事,
提出現代觀點的思考,
曾經被美國Connecticut大學的詩歌翻譯期刊譯為英文,
也收錄在三民書局的國文課本中、成為課文,
我想羅比可能也會覺得有趣:
〈童話故事〉
1
小紅帽最介意的是
她其實喜歡
藍色的帽子
可是奶奶說 女生要戴紅色
2
睡美人蠻累的
只想繼續睡
偏偏就有人一定要來吻她
3
自從村民知道
誠實的樵夫獲得了金斧頭銀斧頭
現在湖底都是
村民們丟的斧頭
4
第一隻小豬 蓋了海砂屋
第二隻小豬 蓋了輻射屋
大野狼從煙囪掉進第三隻小豬家的火爐
所以第三隻小豬的房子
成了凶宅
5
青蛙王子不太適應 和公主的婚姻生活
他想變回從前那隻青蛙
那隻單身的青蛙
6
放羊的孩子大叫︰「狼來了!狼來了!」
只是這次
沒有任何人相信他說的話
狼慌張的跑到同伴身邊說︰
「怎麼辦?我剛剛看到一個人類!」
7
龜兔賽跑的獎品是
一箱紅蘿蔔
所以烏龜又從終點慢慢的 把紅蘿蔔扛回去
交給在路邊睡覺的兔子
#好有意思的詩
#想到烏龜爬半天最後得到紅蘿蔔
#那無奈的感覺如此鮮明啊
後記:
除了詩以外,
我也很喜歡讀林婉瑜跟孩子的紀錄,
比如說:
她的大女兒知霖曾經在週記上寫過:
又要段考了,好煩喲,
如果段考是一個人,
我要揍爆他的臉。
還有小龍喜歡一個女同學,
他的說法是:
那個女同學的臉可愛,
肩膀也可愛!
這些文字都收錄在她的新書〈可能的花蜜〉中。
而自從林婉瑜講述了她離世的母親,
不瞭解文學但很支持她的父親,
她與三個孩子的奇妙笑語,
跟調查官之間的愛情鬥智,
她就成為我,
無論如何會繼續追蹤的創作者。
最後分享我特別喜歡的,
關於林婉瑜在婚前去相親時遇到的故事:
F男:
他是和媽媽一起出現的,
他遞上名片自我介紹,
可能因為我說話的聲音小,
每當我回答什麼,
他媽媽就會把頭壓低、把臉湊過來,
想聽清楚我說的話。
短暫半小時談話,
氣氛因長輩的過度關心而緊張了起來,
只要男人說了什麼,
他媽媽的眼光就掃射向我,
等待我的回答,
並且不時湊過來看我的表情,
像是分析我的話語成分般審視著我。
我想到電影《Men in Black》裡的「雙頭男」,
F男脖子上也有兩個頭啊,
大頭是他、小頭是他媽媽。
如果F下次約我見面,
他媽媽一起出現也不用意外。
一起看電影的話,
想必他媽媽的頭會湊過來吃他的爆米花、喝我的可樂。
#可能的花蜜 #林婉瑜
#這本可愛的書歡迎大家上網路書店支持喔
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《綠色,是愛自己的顏色》
最近最近夏瑜的好朋友@kt_1206 開始做手串,我一直都不知道朋友有這個興趣,無意間看到她的分享,覺得實在是太美了….
「我問你喔,天鐵跟超七,妳覺得適合我嗎?」朋友問我
「哇阿災?我又不是專職水晶,這很看頻率呀,我之前我家放了一堆天鐵結果現在就像廢鐵..」
「是唷…」朋友的回應感覺有點失望,我這個人實在太直接了應該好好反省,既然別人喜歡我太自以為客觀的分析。
「但是我覺得每一個人看水晶的頻率本來就不一樣啊,如果你喜歡還是依照自己的感覺,我是希望你不要浪費錢呢!」(對,我每次都希望朋友不要浪費錢,自己卻沒有好好的珍惜錢😂)
對我來說喜歡自己就是好好犒賞自己,好好的招待自己,什麼事情都能省就是不要省自己的部分。
今天跟另外一個朋友聊天,她問我說「我每次看網路的文章,還有去找一些老師諮詢,他們都要我好好的愛自己,要先愛自己別人,才可以愛我們,可是夏瑜,妳知道嗎,愛自己到底是什麼呢?要怎麼樣才是愛自己呀?」
KT有天突然跟我聊天的時候跟我說「我想做一串手足送妳,因為這是我的興趣,而現在我還沒有開賣。到時候我找一些水晶讓你挑。」
我心想朋友的好意當然是好啊,但我也沒有太多的期待,因為對我來說只要是朋友親手做的東西,我都很珍惜就像之前有一個客人她還特別找了我跟我家兔子的照片做成畫送我、還有一個朋友他特別去找了一個愛麗絲的音樂盒…這些東西我都很感動也好好的收藏著,#對我而言這就是朋友愛我的方式。
回歸到問我如何愛自己的朋友,她與我說「有一次我看到郭書瑤的採訪,有人問他對於愛情的看法是什麼,是不是所有的愛都會讓人痛苦?郭書瑤回答採訪的人要先好好愛自己,愛別人就不會受傷,我覺得這句話好打動我的心,可是要怎麼愛自己呀?」
然後朋友轉問我「妳愛你先生嗎?」
「還好,但我比較愛我自己。」我很順口的就這麼說了。
「ㄏㄚˇ啊~~~你這樣你先生會不會聽到,然後會難過啊?」
「不會啊,有什麼好難過這是事實。」
我女朋友說如果今天我跟我先生分開我當然會傷心,可是我還是會開開心心的過我的每一天,我並不是失去一個愛人就會忘記自己的人, #因為愛一個人的前提是你要有足夠的愛先對自己好,否則當兩人相愛你的愛似乎就被對分了,有一些人太愛對方導致自我內心失衡,覺得不捨又覺得不公平。 #如果我沒有這樣做對方就會離開呀,這句話的意思就是,因為你這樣做所以對方才留下來,所以等於你要24小時不眠不休,無論風吹雨打都要一直對對方好,這樣對方才會留下來?
有的時候我們再愛別人之前就已經先有了錯誤的觀念,以為愛情是一種感覺可是沒想到愛情是一種選擇。
#喜歡綠色是因爲綠色是我打從心裡就會愛上的顏色,儘管大家對於愛情的顏色像是鮮紅的玫瑰,可是綠色的愛就像綠寶石一樣充滿寧靜的智慧,這是我對愛的感覺與大部分人都不一樣。所以照理來說我要挑選戀人應該是會比一般人還要困難,畢竟我們要找一個可以認同我們喜歡的人真的太少了。
但是回歸自我的本質,因為我們很清楚我們愛什麼所以我們不會因為看上一個人感覺他很好、感覺他能照顧我、感覺他是我未來的一切然後我就把我的所有都托付給這個人,對我而言愛是一種責任,不管是對家人朋友或者是戀人,如果一份愛少了責任感, #一旦感覺消失了就不想負責,會覺得好麻煩,好可怕。
先想想: 跟這個人在一起,就算你不愛他你會照顧他嗎?就算他一無所有你會無條件地陪伴嗎?今天他生病了他已經不再有好看的外表,你還願意敞開心每天對他微笑嗎?
如果答案是”yes!”那就代表你已經有能力照顧自己了,你也可以用內在好好愛人了。真正的愛情他並不苦,因為所有的苦都是雨後甘露。
如果你因為自己不好而害怕愛別人,那你一定要先相信自己很好;如果你害怕沒有人愛你,那你一定要先面對沒有人愛的事實,然後去正視這個問題從今天開始變成對自己滿意的狀態。
#你已經足夠好
#就算全世界都不理解你你要明白這就是你的與眾不同
#站在自己這一邊
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【精彩文章:相信孩子,還是相信言之鑿鑿的大人?】(下)
(續前篇)
我們臨走前,老師再次叮嚀:「我們要求三三明天把玩具帶回來學校還同學,請媽媽協助她。」
離開學校,路上我們都沒說話,因為我理智的腦子一片混亂,但是情感上,即使三三真的這麼做了,也必定有其理由,因此思緒再怎麼混亂,我還是謹守我的信念:「永遠相信孩子。」
等回到安靜的地方,恢復了平靜,我決定和三三展開一場貼近她內在感受的對話模式。
我問三三,今天在學校過得如何?
心情低落的三三回了我一句:「我現在不想說耶。」
我明白她心裡不好受,但問題終究要面對,因此我決定單刀直入的問她:「老師說你搶了同學的玩具,有嗎?」
三三點頭跟我說「有」,她搶了同學的玩具。我必須承認,當我聽到三三親口說的,我的感受真是糟透了。
但是事情已經做了,我必須和孩子一起面對問題。
我問三三:「因為那個星沙很漂亮,而你很想要,所以你就搶同學的禮物,是這樣嗎?」
三三點頭說對。
我拍拍她的肩膀,跟她說了個我小時候的故事。
我說,小時候,我跟母親去工廠工作,中午休息的時候,我看到母親同事的一條好可愛的小口紅,我太喜歡那條小口紅了,知道家裡窮,媽媽不可能買給我,於是我就心臟噗通跳的偷拿了那條口紅,後來被母親發現,母親揍了我一頓,我的哭聲響透整個工廠。母親整個下午都沒停手,因為她說我讓她傷心透了,沒把我教好。
故事說完,我跟三三說,我只是想告訴你,媽媽也有過那種好喜歡一件小東西的感覺,好喜歡、好喜歡就好想帶回家,對不對?
三三猛力點頭,可能覺得我跟她一樣也犯了錯,所以比較敢抬頭看我。
我說:「三三,媽媽能理解你的好喜歡,我們可以喜歡一樣東西,但是喜歡和把東西帶回家是兩件事,你和我一樣都做錯了。做錯了我們該怎麼辦?」
三三回答:「明天我會去把禮物還給同學,並且跟同學道歉。」
我摸摸三三,讚賞她。
三三突然問我:「媽媽,你怎麼沒有像阿嬤那樣生氣的打我?」
我笑了,我說:「因為我有學到比較好的方式和孩子溝通啊!」
三三問:「那你是怎麼學的?」 我說:「因為我自己有努力看書呀!」
三三給了我一句欣賞,她說:「媽媽,你這樣的方式很好,我比較喜歡你的方式哦。」
我回以微笑。
原以為三三搶奪同學禮物事件就這樣確定了,那是我不熟悉的三三,但我還是試著去體會和理解。但是,三三突然問我一句:「媽媽,我把禮物還給同學後,那我送她的手偶小兔子禮物,能跟她要回來嗎?」
嗯?這句話聽得我有些困惑。
我問:「你有跟她交換禮物嗎?」
三三說:「有啊,她本來要送我星沙,後來反悔了,我就說那我用兔子手偶跟她交換,她就答應了!所以我的兔子手偶可以要回來嗎?」
兔子手偶自然可以要回來,畢竟交換不成,當然就能要回來,只是這樣一來,這事件就並非是搶奪,而是交換呀!搶奪對我來說是多麼重的字眼,那超出我對自己孩子的認知,而現在這樣一核對,交換確實比較像三三平常的應對方式。
我問三三:「既然是交換的,你為什麼承認自己是搶的呢?」
三三說,因為害怕被老師罵,也害怕被同學的阿嬤罵,她不希望再被罵了,所以……她很快承認自己是搶同學的玩具,其實她也沒搞清楚搶和交換有什麼不同,反正她確實有拿同學玩具回家,這是事實。
我花了一些時間解釋「搶奪」與「交換」的差異,並且告訴她,以後得把事情的經過告訴老師,有做的,我們就承認;沒做的,就大膽的說沒做。
但是三三退卻了,她要求我不要告訴老師她有交換禮物,她怕交換禮物也不是好的行為,怕自己因此又被老師罵,也怕對方的阿嬤還是覺得她是搶的,造成老師又來罵她。
種種害怕的情緒在三三的內在裡翻騰,看來三三真的害怕極了。
我安撫了三三的情緒,先不去談論該怎麼和老師說明,轉而討論禮物還回去的時候,三三想做哪些事來補償同學的心情。
最後,三三跟父親要了一個漂亮的小盒子,把星沙裝在裡面,當成禮物盒,禮物在裡面瞬間變得寶貴起來,三三的心情也篤實安定起來。
隔天,兇顏老師請假,我把三三告訴我的事件婉轉的告訴和顏老師,請和顏老師再幫我核對孩子們的認知,並把三三的疑問:「把星沙還給同學後,她能要求同學也還她手偶嗎?」請老師全權處理。
當天傍晚,去接三三放學時,和顏老師主動告知我,她把兩個孩子約來面對面核對,事件果然如三三說的,三三沒有搶,她是用手偶去和同學交換星沙的。至於同學為何說是用搶的?同學說,因為她反悔了,不想交換了,所以就跟阿嬤說她的禮物被三三搶走。
老師告訴同學,不能因為反悔,就說是三三搶她的禮物,這樣會害三三被老師誤會,被老師罵。老師幫孩子們解開了心結。
心結雖解開,但過程依舊讓我感到恐懼。當時我在面對兇顏老師時,那壓力實在逼人,逼得我不得不低頭。大人都如此感到恐懼了,更何況是一個六歲孩子在面對眾多指責時,不難想像她內在壓力有多大了,無怪乎她承認老師和同學的指控,交換來的玩具,變成是搶來的了。
在面對這樣強大的壓力,我的內在情緒轉折,起伏非常大,從錯愕、震驚、羞愧到憤怒。 換做是其他人,可能會在憤怒的點上爆衝出情緒,當下不是對老師憤怒,就是對自己的孩子憤怒謾罵,但因為我守住了「相信孩子必有其理由」的信念,於是憤怒的情緒被轉化了。從憤怒到平和到核對到釐清事件,情緒一直沒有成為主導我處理事件的主人,反而是幫助我釐清真相的推手。
孩子在學校發生的衝突,一直是家長棘手的問題,因為家長永遠是被告知。這意味著,所有的資訊,都是老師看到聽到然後給予家長的,因此資訊已經經過老師的觀點再送給家長。觀點轉了兩手,就會像懶人包的概念一樣,雖然能快速理解事件經過,但那裡頭永遠含著他人(敘述者)的觀點了。
於是,家長們能在這些資訊底下找到事件發生的真正細節,並且永遠「相信孩子」,核對孩子的觀點,是父母處理孩子在學校發生問題時的重要課題。
#文章摘自《孩子永遠是對的》/李儀婷著:https://reurl.cc/eEoNeM
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以下為本段內容文稿:
最近我又重讀了「楚漢相爭」的歷史,對於呢,劉邦當上了皇帝之後,怎麼樣處理這些功臣,跟怎樣處理這些敵人,特別有感覺。
在我繼續往下講之前,你可以思考一下。如果你是劉邦,你統一了天下,建立了朝代;那你要怎麼樣去安排,這些曾經跟你做對的人,跟這些一路以來,跟著你努力打拼的人?
如果你很單純的認為,那些跟我作對的人都殺掉,而那些有功的人,就好好的封賞他們;那基本上,你這樣的思維只對了一半。甚至於,另外「對的那一半」也大有問題,怎麼說呢?
其實面對敵人很簡單,面對敵人就只有兩個處理,就是殺掉他或赦免他,就是這樣子而已;可是面對這些功臣啊,不是說封就封。
應該這麼說吧!封賞是一定要的,但是怎麼封?還有這些功臣之間,怎麼樣去論資排輩?誰占首功、誰占二功?
因為這些人都是陪你出生入死的兄弟,每個人都打過一些戰役,你說哪一場戰役是最重要的?
很清楚的知道,其實要統一天下是一個過程,過程當中其實每一個環節,都有它的重要性。所以呢,在每個時間點底下,它都有不同的評估。
而且當他時空不一樣的時候,你很難把它放在同樣一個水平裡面去看,到底哪一戰是重要的,哪一戰又是相對沒那麼重要的?甚至於說,在同樣一場戰役裡面,哪一個人的角色最重要?
其實這不僅是劉邦肚子裡一本帳,很難算之外啊,你說這些功臣將們彼此之間,會不會對這件事情,也會有些爭論跟盤算?
所以在這裡,就要拉出兩個不同角色的視角了。第一個角度的視角,就是如果你是這些功臣將領;也就是說你是「夥計」啊!你的考量就是「誰在一統天下之前,出的力比較多、誰的功勞比較大?」
但是呢,如果你是「老闆」,大老闆也就是劉邦。他想的是,這個天下喔,拼死命的打來了;但是這個帝國要繼續往前走啊!
大老闆是沒有空往回頭看的,也就是說在大老闆心中,誰過去留的血汗比較多,其實那不是真正的重點。而往前看的具體考量,就是誰在日後發展當中,是比較有用的那一個人?
所以,劉邦在一統天下之後,他有一年多的時間,都沒有針對「封賞」這件事情,有一個定論。
但是歷史告訴我們,最後他批示了第一名。誰是占首功、得頭香呢?就是蕭何。他為什麼會給蕭何最大的功勞跟封賞呢?
他的考量就是在往後帝國治理上面的需要;而另外一個層次,蕭何他是文官,他把文官排名第一,他就能夠解決了武將之間,「誰的功勞比較大?」這樣的爭執問題。
但是雖然如此,其實又會引發後面,武將對文官的不滿。所以你要知道喔,老闆其實是不好當的。
因為這個時候,就有一堆有功的將領,開始七嘴八舌的說,他說喔:「我們這些兄弟,個個身經百戰;少的也參與數十戰,攻城略地也都很有功勞。」
「那蕭何他不曾有任何的汗馬功勞,他只做了一些文書的工作;一個沒有戰功的人,反正封賞都比我們多,這到底是什麼道理呢?」
這時候劉邦就問這些將領說:「你們懂得打獵吧?」
將領都說:「當然懂啊!」
「那你們知道什麼是獵狗嗎?」
將領說:「知道啊!」
這時候劉邦就接著說:「打獵的時候,追殺野獸、兔子的是獵狗;可是發現野獸的蹤跡、指示方位的是人。各位都曾經獵得走獸,但不過只是有功的獵狗而已,但是蕭何卻是在獵場上指示方位的人。」
「而且呢,各位多半都只是一個人追隨我,最多不過就是多帶兩、三個兄弟;但是呢,蕭何全家數十人都來追隨我,這個功勞我是不會忘記的。」
這個話一落地喔,這些有功將領,一方面無話可說;二方面啊,突然之間被比喻成為狗,頓時之間呢,所有人都啞口無言了!
所以呢,關於「封候」這件事情結束了,接下來還要排位次。這一次,就有武將搶先發言,他說啊:「平陽侯曹參身上有72個創傷,功勞最多應該排第一。」
這時候劉邦心裡仍然想要把蕭何排第一,那個原因也很簡單,就是像前面說的,因為蕭何對於未來的帝國治理,是最有用的一個人。
可是呢,突然之間這個話被其他的將領搶過去,所以呢,他一時半刻也沒辦法反駁;因為的確曹參他的軍功是有目共睹的。
但是這時候,有另外一位叫做鄂千秋,他就看出了皇帝的心意。他就說啊:「諸位的理論是不能成立的,曹參雖然戰功是第一,但每次戰役卻只是一時之功。」
「然而在楚漢相爭的五年裡面,蕭何不斷的從關中去補給兵源、糧草,從來不需要皇上下召,就能夠供應無缺。而且即使皇上好幾次打了敗仗,而蕭何仍然穩住關中、支援前線,這是萬世之功。」
「漢朝的帝國如果沒有一百個曹參,仍然能夠保全,但是卻不能沒有一個蕭何;所以我主張蕭何排第一,曹參排第二。」劉邦聽完之後很開心哦,就順著這個話當場敲定,蕭何列位第一。
所以這個歷史故事,給我很大的感觸就是,常常有時候,我們在自己的本位裡面想事情的時候,其實都沒有錯。
但是如果沒有換位到更大的格局,更不同角色他們的考量,我們可能就會淪為很多情緒的批判跟指責,那這樣子是對任何事情,都沒有好的發展。
然而除了去理解每個不同角色,他們各自會有的考量之外。其實如果大家在職場上打拼的話,要去弄懂老闆真正的在乎,這會是我們永遠一個最重要的必修功課。
因為如果你不懂得老闆的在乎的話,你可能會老是拿著已經做過、已經做完的事情,跟老闆邀功。而不是跟老闆好好的去談,或者是創造老闆未來,對你更需要的更大價值。
所以,如果你問我在職場上,到底要把眼光放在哪裡?我會說不管你是老闆,還是員工;請你一定要專注當下,放眼未來而忘掉過去。
那更重要的一點就是,如果你在職場裡,覺得老闆沒有給你你應得的部分;那這個時候你在抱怨之前,你或許可以先想一想。在老闆心中、在老闆接下來的規劃裡,到底我有多重要?
當你不斷的專注在創造未來的價值,這個時候就算你的老闆瞎了眼,看不懂你的珍貴之處,那麼你跟這些古人比較起來,你永遠有一個更大的自由,叫做你可以跳槽啊!
你想想如果你是蕭何,你是沒有所謂的「跳槽」這個選項的,不是嗎?
我想這或許也是我們身在這個時代,最好的禮物跟祝福;因為我們其實都「有所選擇」。期盼我們可以一起專注當下、放眼未來,而忘掉過去吧!
希望今天的分享,能夠帶給你一些啓發與幫助,我是凱宇。
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