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#狂風暴雨不專業專訪 #達叔

那天跟達叔約在北風社，藉機踩點慕名已久的店。
從念的科系，到後來做的一些事情......整個聊天過程最精彩的部分都是一些案件，全都無法收錄，有興趣有交情請自己去騷擾達叔（誤）。
因為彼此活躍的領域比較近，寫稿的時候反而不知從何著手，很多東西太理所當然或感到瑣碎，成為一種挑戰。只好難得的開了瓶餞男醋女，蠻適合寫達叔的稿呀。

吳達彥，人稱達叔，意識不能音樂祭主辦人，鯨魚號樂團吉他手，任職於法律事務所，擅長著作權法、商標法等相關領域。獨立音樂圈遇到相關法律問題時，時常會向他求援，近來也客座 podcast 「 IndieFucks 硬幹」法律專長嘉賓。

大概是因為達叔自己也訪過別人的關係，他切入得太快，直接從自己的學歷講起：台大資管系、台大科法所。
以前不認識他時，總聽人說他在台大待好久，待到成為一個傳奇，也沒有人說得清楚到底是多久。
「我都笑說自己熱音系、資管社，待在熱音社的時間比系上長很多。」

達叔國高中唸私立學校，很憧憬大學的社團生活，也因為曾是五迷（在此「五」＝五月天），就順勢加入台大椰風熱音社。
進入玩團的世界後，大學選了著作權法的相關課程，希望能幫助身邊的音樂人朋友解決一些問題，研究所選擇唸科法所，全名為：科際整合法律學研究所，大概也是這個想法的延伸。

「那時候面試科法所，要有個比較好聽的理由，我就說是因為有玩音樂又唸資管，想回饋社會。」

在這點上達叔的確也是身體力行，大家遇到發行合約、商標問題、各種法律碰撞，總是會先想到他。
因為做法律研究區塊鏈而接觸到柏蒼，後來又因為音樂節四處拉贊找到了柏蒼參與的「Our Song」app，和他們團隊成了日常幹話群組後，達叔也就順勢客座了其相關品牌podcast「IndieFucks 硬幹」的嘉賓，像是在EP7中和 老王樂隊 、法律白話文一起探討商標法，也在其他集數跟 呱吉 、 法律白話文運動 Plain Law Movement 一起聊了著作權集管團體。

上述應該就夠忙了，身為一個有玩團有伴侶的上班族律師，人生應該是夠滿了。但我真正認識達叔的原因，是因為他同時是一個台北小型音樂節「意識不能」的主辦人。

意識不能要從第0屆開始算起——當時還不叫意識不能，是「醉生夢死林森北」。
我有一票因為打手遊混咖啡店認識的朋友，團名 川秋沙 Goosander 的前輩們有去演，回來之後在群組一直說有多好玩多好玩。
當時就有點心癢難耐，後來因為瑪啡因的吉他手也是台大椰風的成員、也認識達叔，瑪啡因也算是個迷幻團體（？），就參演了意識不能第一屆，至今每屆都有參與到。

達叔說，當初是他之前的團「50Hz」在找巡演的場地，看到延聲音樂的大廳似乎辦過一些有趣的演出，場租也蠻友善，有個5、6團一起分就能吃下。當時在當替代役的他搞著搞著，就搞出一個音樂節來了，從5、6團擴張到13、14團，以老鼠會的作法一起分攤票房成本壓力，也就cover過去。這是這個音樂節的另個特色，參與團體包下一部分的票房、負擔幾張票，能稍微分擔主辦單位的壓力，演出者也會因販售的票數而有不同的獲利，是建立於跟主辦單位互利互信上、與一般大型音樂祭不同的做法。
（簡而言之就是直銷上下線賣票，夠挺才跟進）
後來正式的第一屆意識不能誕生了，變成兩天的雙舞台演出——「只有一個舞台，setting時間有點無聊，那就把練團室弄成另一個舞台吧。」

夢想就是這樣擴張的啊。
成本也是呢。

這個故事的發展路線一點也不陌生，第二屆的意識不能有了午夜場，第三屆的意識不能除了週六週日外，增加了週五的演出。
選團上，達叔很任性的照著自己的品味，瞪鞋、迷幻、後搖、龐克、實驗電子......知名度很其次，甚至當時的演出精緻度、演奏能力也不是首要，呈現的氛圍以及潛在的發展性才是重點。
第二屆開始的午夜場「睡眠不能招待所」除了演出外，位在林森北的音樂節發展出自己的風格，不管是林森北酒店文化講座、BDSM 繩缚師現場開課、卡拉OK歡唱，都極具特色。

「有時候我會覺得我喜歡辦活動大於彈琴。」達叔在整個訪談說了兩、三次這句話，看起來有點像甜蜜的苦惱。
他說認識的人多了、看表演久了，腦袋有時就會迸出奇怪的點子，不去執行放在那裡就是會不太舒服，觸發聯想的時候甚至會分心無法投入看表演、或該睡覺時腦袋轉過頭。而玩團是一個集合體，總有很多事情要協調進而妥協，但野花惹吵（意識不能的主辦單位名稱）就是可以讓他很任性的做。

正職工作為律師的達叔，收入足以維持自己想要的物質生活，但屬於自己的時間變得瑣碎，也就更珍惜每個施力點。
他說玩團跟辦音樂節，是一種有在掌握自己人生的感覺。

他說，這個圈子的輪替很快，二、三年沒參與，無論是看團還是玩團，臉孔就會完全換一波，離開的人總是就很難回來了。很多大學時期演奏能力比他好的人，畢業後一開始可能只是工作忙，後來也就漸行漸遠。這種例子看多了，心裡總是會有個恐懼：是不是自己也會這樣？
於是達叔有點故意的不斷把時間、金錢、生活圈都砸在獨立音樂文化相關上，直到難以想像離開。

「這個現在是我生命中重要的一塊，跟綁定一樣。」

聊到未來的展望，達叔說當初辦音樂節，其中一部分的原因是有太多想看的團，可萬萬沒想到辦音樂節，自己根本不可能有時間看演出。
「我現在的夢想就是培養出下一代的野花惹吵，讓我可以有時間看團。」

野花惹吵的組成以達叔為核心：固定合作的硬體統籌、實體場佈設計、平面視覺設計、達叔偷偷寄與厚望的幾個年輕小朋友......最讓人印象深刻的是，當年在椰風熱音的護理師朋友，往年都是意識不能的現場執行（aka現場大總管），去年她人在澳洲實習，還特地買機票回台坐鎮。

除了達叔本人妄想能退居幕後當董事、希望能培養新生代外，接下來野花惹吵也有籌備小誌的計畫：小誌的神秘感、可以任性的發揮，十分符合達叔的喜好。內容目前預計是效果器宅的訪問，有興趣的人敬請期待。

最後，依照慣例，我問了達叔對於狂風暴雨的想法。
他說《雨》是他近期聽過私密感最重的作品，很適合一個人在家聽。
「會很憂鬱吧。」我笑著說，其實是想閃躲「了解這份作品在人心中的重量」產生的各種情緒。
「憂鬱嗎？應該是......」他說了一個形容詞，我現在卻怎麼也想不起來，錄音也正好沒錄到這段。

他說狂風暴雨是一種燃燒殆盡的展現，卻在歌詞中感覺到一種保持距離的溫柔，像傾慕、像暗戀，是很強烈同時溫柔的意象。
「細思極美。」他是這樣說的。

期待微小的、冷門的、邊緣的選擇，還是成立於世上。
如同每年撐過年末的壓力爆炸後，我總特別期待年初去意識不能表演、喝酒玩耍。
期待數量與規模不再是至上的追求，收益與結果也不是。
那只是眾多的評估面向之一，此外還有更多層面，更加有趣、更加吸引人。
總有些喜歡是綁定的。

有緣的話今年意識不能現場見啦～

👨‍💼 達叔 from 野花惹吵、 Whale Done 鯨魚號
📷 meng
✍️ 好笑

#謝孟庭
#雨
#我願做一陣狂風暴雨
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#IndieFucks硬幹
#獨立音樂

＃神父的鹽
　
最近八卦版上流傳兩篇文章，其一用朱高正為創黨黨員，盛讚朱高正對民主自由之貢獻，然後名字卻在民進黨黨慶中被消失，並引用費希平退黨的話語，「民進黨中有些人不但台獨思想異常濃厚，且有法西斯之霸道作風」，怒罵姚文智，稱民進黨為法西斯，其後呢，亦有引用鄭南榕批判民進黨的文章，說鄭南榕如果在世，一定會成為沈富雄或者施明德，被當作背骨．
　
朱高正、鄭南榕、費希平被巧妙地結合起來，這樣的邏輯，真是十分可怕，還能稱民進黨「竄改歷史」．
　
鄭南榕是希望趕緊台灣獨立的，以此催促民進黨，朱高正和費希平，則是反對台獨，費希平主張「大中國邦聯」，自稱不是統派，也不是獨派，但退黨後，組建「中國民主和平統一訪問團」，稱是「基於知識分子的良知、國家民族的利益」、「將大陸各方面意見，帶回台灣，公諸於世，進而與台灣父老及海外各界人士共同討論，以利中國統一大業早日完成．」
　
朱高正、費希平都是反對民進黨內台灣獨立的立場，而鄭南榕卻是認為民進黨不夠獨，這兩者，如今卻因為都曾「反對民進黨」，不管反的內容是什麼，只要是反就好，民進黨最爛．
　
這就是簡單思維的效用．
　
為反對而反對，一件事情，我因為改的不夠好，而生氣，跟因為我認為根本不用改、不該改，而生氣，都是生氣，所以巧妙的聚合在一起．
　
再用訴諸最底層的情緒，以及縮限視野的思維，於是，認為民進黨不夠獨立的鄭南榕，以及反對民進黨獨立的朱高正、費希平，兩者不相干的人物，稱民進黨台獨、搞意識形態，是法西斯．
　
事實上，朱高正或者費希平會退黨，正是鄭南榕的傑作．
　
鄭南榕就是戳破他們虛偽的嘴臉，與他們混打在一起，正是因為這個不曾加入民進黨的批判者，逼使民進黨進行抉擇，不要陷入鄉愿的道路．
　
在造神朱高正的同時，引用鄭南榕的文章批判民進黨，可笑的是，所引用的鄭南榕之文章，內容卻是在批判朱高正、費希平，關於他們在民進黨內的個人崇拜和烏托邦神話－無論是期盼中國民主化以達成和平統一，或者擊碎「台灣第一民主戰艦」的虛偽謊言，都是他給民主進步黨的態度和箴言，「明辨真偽、嚴加督促」．
　
鄭南榕批判「費希平事件」，亦是費希平退黨的原因，「國會全面改選」運動展開，即是歷史課本中的「萬年國大代表」，費希平即是國大代表之一，黃信介希望他能作為表率，成為第一個退職的國大代表，費希平提出三個條件：
　
一、民進黨必須肯定第一屆資深中央民意代表的貢獻
二、國會全面改選後，應以比例代表制選出大陸代表
三、不妨給予第一屆資深中央民意代表適當退職金
　
這個三個條件被民進黨否決，於是他就發表退黨，並稱否決這三條，就可以證明「民進黨中有些人不但台獨思想異常濃厚，且有法西斯之霸道作風」．
　
鄭南榕批判他，「如果有一天，目前飽受唾罵的老法統在朝野兩黨一致的『肯定』聲中『光榮』退職；如果有一天，號稱『全面改選』的國會，朝野兩黨一致同意依比例設置『大陸代表』；如果有一天，台灣人三十億的血汗錢在朝野兩黨一致允諾之下成為『資深民代』的退職金；台灣人民該怎麼想？....如果民進黨同意費希平的要求，則該黨所謂的『國會全面改選』勢必導致上述三種『朝野一致』的荒謬結果；這已不是把『全面改選』的原意七折八扣而已，這簡直就是背道而馳；如此一來，費希平固然可以成就『第一個退職老法統』的『歷史美名』，但民進黨及台灣人民卻必須付出慘重的代價，而國民黨及老法統卻坐收最大的漁翁之利．……不論如何，民進黨中常會對於『費希平三條件』的決議，畢竟值得肯定：不僅穩住了陣腳，並且將『費希平事件』可能對該黨的負面影響降至最低。如今民進黨終於可以有機會擺脫老法統的包袱，而且也更清楚了老法統滿口『民族大義』、實則『個人利益』的真面目．」
　
至於朱高正，更是經典中的經典，在民進黨第二屆黨代表大會時，鄭南榕在休息時間在場外發放《台灣獨立的展望》一書，遭到朱高正制止，鄭南榕衝上前去，大喊「我要為台灣人摑你一耳光」．
　
畫面到這裡並沒有結束，人人稱之為英雄的場面，背後卻是付出相當大的代價，朱高正杯子椅子齊飛，將鄭南榕打得頭破血流，於是產生了這張經典的照片，鄭南榕被拉開，他說「台灣人是不怕死的．」
　
故事到這裡並沒有結束，朱高正是當時民進黨的「當紅派」，那時的鄭南榕並不是英雄，民意都站在朱高正這一邊，鄭南榕好友林永生對此忿忿不平，他說了一句真正的名言：「鎚仔面！咱求的是絕對值．」
　
朱高正容不下異己，最後別人也容不下他，而今，竟然被操作成「民進黨容不下異己」，何其悲哀，朱高正和費希平，他們就是現在「垃圾不分藍綠」、「兩岸一家親」的總體象徵，你知道的，ｂｒｏｔｈｅｒ，歷史總不斷的在重演著．
　
費希平的「我贊成統一，也贊成台獨」、「我不是統派，也不是獨派．我要從台灣老百姓的利益來評估。如果統一對老百姓有好處，我贊成統一」，他組了「中國民主和平統一訪問團」到中國去，結果，發生了六四天安門事件．
　
費希平代表的是如今一種「想得很美的」類型，要中國放棄一黨獨大，達成政治民主，目標還是為了統一，並不是為了民主，而不排斥統一，而是為了要合理化統一，所以才硬加上民主－將統一正當化的公正世界觀偏誤，這是一個套套邏輯，如果求的是民主的話，那現在所處的環境就是民主了，何必要用「統一」來完成民主呢？
　
費希平說，「民進黨一些作為，卻是在學習中國國民黨、重蹈中國國民黨覆轍」
　
至於朱高正呢？他指「國民黨『大騙子』，民進黨是『小騙子』，本質都是『騙子』，只是有大小之分.....」
　
鄭南榕嘲諷這「騙子說」是政治熱病，當紅派的人得了「集體夢囈症」，朱高正後來自創「中華社會民主黨」，又以「國民黨爛、民進黨亂」為口號，主張建立中華聯邦共和國、實行責任內閣制，他不只是民進黨的創始人，也是「兩黨一樣爛」的始作俑者，要求選民支持第三勢力，其實是屬於他個人的第三勢力．
　
朱高正如今以他這個創黨人的招牌，泛綠關係者的角色，不斷的跟隨中國的口徑，威脅和向民進黨喊話，他稱「愛台灣就要去大陸走走」、「多了解大陸，否則講愛台灣都是在自欺欺人」的奇異邏輯．
　
他說「蔡英文就是個傀儡」，並指「台灣三到五年會發生動亂」
　
他說，「台灣內部現在已經有很多這種聲音，希望共產黨趕快過來吧．」
　　
「大陸不妨耐心等待，好整以暇。當這個聲音達到相當程度的時候，再以王者之師，出兵平亂，這就是大概兩岸後面的結局．」
　
他一方面呼籲台灣不要藍綠惡鬥，趕緊展開和平統一談判，一方面又鼓動中國出兵台灣；他一方面以民主戰艦為稱號，大談民主，另一方面又說「台灣的政治是民主，但是這個民主快要把台灣搞垮了，被選舉選垮掉了．」
　
這都是今年才發生的事．
　
而今，同樣的一年裡，有一群人，他們試著純化一切，他們說民進黨是暴力黨，卻用這個暴力問政的始源來造神；他們用一個打著民主反民主的人，來說這個黨是打著民主反民主，並說自己很了解這個黨，說鄭南榕在世會成為下一個施明德．
　
而我們都知道，他們正推著另一個朱高正，重複一樣的事情．
　
他們一點也不了解．
　
鄭南榕如果在世，一個沒加入過民進黨的人，會被他們抹成深綠；稱他在意識檢查；鄭南榕如果在世，大概會一把拖鞋砸在柯文哲臉上，被說是柯黑，正如同他過往被當作朱黑一樣．
　
如果鄭南榕在世的話，
　
他會是這些人人人喊打台獨份子．
　
而我們都知道他追求百分之百的言論自由．
　
他推動所謂的民主－反抗中國的壓迫，這不是蔣經國讓給的，不是鄧小平的改革開放，艷羨對岸的經濟果實，統御有術．
　
他區分這一切，他去區辨他們，不論對方是什麼樣的人物，什麼樣的風向，什麼樣的謊言，什麼樣的投機，什麼樣的黨派，什麼樣的神．　
　
這也不是一把火造成的，或是他創了某個黨，代表了某種力量．
　
而是他不斷堅持台灣獨立的精神，所造成的．
　

【24+1前的碎碎唸】

踏進二十五歲的感覺是「啊，竟然走到今天啦？」

就好像每年看著教會裡的姐姐哥哥一個一個準備會考，
每個禮拜天很著他們捧著很多書，說甚麼「Past paper」、「Mock」啊，
初中的我總覺得他們說這些詞語很酷哈哈哈哈。

一晃眼到了自己考DSE的時候，
欸，原來我長這麼大了？

前人走過的路，是時候換我走了。

到25歲又有這個感覺，啊喱？25歲了喔？

小時候不懂，不知道25歲是一個甚麼的概念，
幻想自己應該很開心的拍拖，工作了幾年，有點積蓄，
塗了口紅，拿著名牌包包，穿著高根鞋在中環走過，

很典型的香港輕熟女的模樣。

誰知道，25歲的我，此時此刻的我。

為了跟室友省下開冷氣的電費，還有避一下下午會在家出沒的螞蟻特工隊，
穿著短褲、拖鞋，坐在家對面的平民咖啡廳，
一邊慨嘆自己沒有帶電腦的充電轉換器，
一邊用只剩30%電的電腦敲敲敲打打打。

25歲的我，是這樣的模樣。

打到這裡，莞爾一笑，跟我幻想的
也！差！太！多！了！吧！

香港人特別是女生，很多人會對25有一種迷之驚恐。

我會把這個歸功於藍詠麟伯伯，小時候看娛樂大搜查，
看到藍伯說自己「年年25歲」。因為他創造了拿2元老人卡都可以是25 歲的理論，
到了今天，終於可以說，藍伯你到底有沒有考慮到真正25歲人的感受。
你都快70了，不要硬擠在我們25歲的這一群了好嗎？

說回來，女生有25歲phobia的原因是，
香港總有一條人生之旅的公式，跟著走的話，人生不會太差：
到這年頭事業開始有點成就，買點股票做一點投資，
愛情最好得意，與另一半要開始準備計劃⋯⋯

跟得上的，會覺得未來有很多很多待辦事項，感覺已經很老練；

跟不上的，會覺得自己在幹嘛啦，跟同年的同學對比也差太多了吧，
這個年紀是不是要一點的成就呢？沒成就，大抵也該有一個方向吧？

一條公式，套用在我們身上。
就好像大家要在一條大直路向前跑，
跑得快，贏；跑得慢，輸。

我們被趕著跑，卻忘記了自己是不是可以有不跟著跑的權利，
或者打橫，向後跑，去不同方向跑也是可以的啊。

可能這一年都不在香港，加上反送中、肺炎、世界的大環境，
開始覺得世事很無常，慢慢從這條人生公式解放出來，
不想應用這套公式，很想繼續去不同的地方遊歷生活，

可是又要找工作賺錢，想想前途，很怕老的時候無家可歸。

很現實，也很真實的一個問題。

25歲係處於理想同現實嘅交界。

思想上有點成長，但在經濟上又未完全獨立；
心裡面有某一處還存在一個小孩，可是外圍不同的事情會逼迫你成長。

有時會憑直覺做決定，做完又會陷入自我懷疑。
有時想一走了之，可是年紀不小了，很多東西要時間建立嘛。

25歲，在20到30的中間，許多事情上也是in the middle。

雖然到此時此刻的我，還是沒有一個很清晰的目標或方向。
（嘿嘿，魯蛇的挖挖鼻）

但係對於自己來講，由中三開始到而家，
我的希望可以將正面的訊息從不同媒介感染身邊的人，
會繼續努力去做這件事。

另外，我希望可以找到另一種生活的可能性，
覺得世界很大，生活方式不應該只得一種。

每一個人都不一樣，有不同興趣、才能，
有不同的生活方式。

但如果三餐不繼的話，我是絕對會浪子回頭，回家喝湯。

慶幸自己走到今日，比十八歲嘅我多了不同經驗，
又比三十五歲的我多了不切實際的夢想。

覺得25歲係人生中的一年，
可以是一個提醒，一個時間點，
讓自己回顧過去，又展望將來。（放光）
是一個好好關口，去問自己：
二十五歲的你，想要哪一種人生？

最後，很感謝身邊的家人，買過玩具圖書給我的長輩們，
中學不同年級的朋友，好姊妹，喜歡過的男生(們)，
美國的家人朋友，DJ班朋友，教會傳道人和朋友，大學同學，教過我的老師，大阪的伙伴，杭州的伙伴，台灣的朋友，前公司的朋友，
現在日本的朋友。

因為有你們出現在我的生命，才有今天的我。
每年都會說一些感謝的說話，留著明天生日再打哈哈哈。