《攻殼機動隊》-一場靈魂與軀殼的思辯
最近一連看畢大友克洋的《亞基拉》、今敏的《盜夢偵探》,再來這部押井守的《攻殼機動隊》,無一不讓我驚嘆連連,這些來自8-90年代的日本科幻動漫甚至比現今的想像力更加豐富,畫面的表現更具張力,我想這就是這些電影成為經典的原因。
《攻機》以「賽伯格文化」作背景,「賽伯格(cybog)」指是義體人(改造人),身體部份由機械構成,而思考卻由有機體(大腦)控制,因此與一般機器人有些分別。而在電影裡的年代(2029年),整個世界已經被網路覆蓋,除了正常人類外,還有替政府工作的義體人。
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如果說《亞基拉》是諷刺資本主義腐敗、《盜夢偵探》探討科技對社會的影響、《攻殼機動隊》就是科技與個人之間的存在哲學。主角草薙作為一個義體人對自我的存在產生懷疑,從而重新探討人、生命與記憶之間的關係。哲學思考可以引伸到笛卡兒的「我思故我在」或「心物二元論」的看法,回到戲名「攻殼」就如草薙的身份,她可以自我思考,身體卻被換成另一個軀殼,那麼她還是否本來的她?
剛看M氏的《Wandavision》裡頭提及過一個古老的思想實驗-「忒修斯之船」,當忒修斯之船上的木頭漸漸被換去,新的船與舊的木頭又能否被稱為忒修斯之船?你可以認為兩者皆是,亦可認為兩者皆非。說出來看似無棱兩可,但重點在於你必需同時承認靈魂與軀殼的存在,反之完全否定兩者。
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「即使記憶就如同幻影一般飄渺,人還是得靠記憶而生,如果電腦能讓記憶存在於外界,那你們就應該要重新思考要如何定義記憶了。」
《攻機》在1995年已經懷疑著科技的過度發展,時至今日,網絡世界的共享、傳輸、替換越來越方便,他朝有天發展在人體亦不為奇。人們藉著他者、記憶來確定自我,但當有天記憶能被篡改,甚至刪除時,我們又用著甚麼來塑造自我?在電影提出的各種假設下,原有的箇有思想慢慢被打破,或者我們的生命就如同電影所說般虛幻,根本不曾存在。不過就如同忒修斯之船,既然不能全部否定時,就只能以自身思考後,認同一切都存在。
還是我思,故我在吧。
陳銳
同時也有17部Youtube影片,追蹤數超過11萬的網紅部長,也在其Youtube影片中提到,💭聊天室開放QA💭 🎊歡慶節目開播一週年🎊 WELCOME TO THE CLUB! 歡迎加入YT線上電影直播節目首選! 電影新聞|近期串流推薦|主題討論 ⚠部員們注意!⚠ 繼上次十萬訂閱的紀念部長T後,這次部長直接帶來一系列的主題設計啦! 購買這邊請👉https://bit.ly/2R6E6ze...
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過了一個好特別的歲晚
星期三晚上,小李生的左右手叫我去鋤dee,玩到深夜,我做了水魚,一家輸三家。
星期四早上要落盤,然後跑三場交收,跟着出發去慈山寺,完全沒有收爐的感覺。
一直很想去慈山寺逛逛,洗滌一下心靈,減輕我在資本主義社會沾上的銅臭;但遇上疫情,而且慈山寺也不是可以隨便出入,要預約什麼鬼,特別麻煩。有次行山八仙嶺,見到觀音像,遠看很有感覺。
最impressive是帶導賞那位高層,叫做Walter。我叫Water,所以特別投緣。我們由打坐入定,講到佛學哲,亦都講到佛教藝術,摻一點歷史,也提到笛卡兒心物二元論和懷疑論
我很喜歡Walter。這個人說話很有水平,果然大李生身邊高手如雲,涵養和壇數都有返咁上下。好在阿叔我淺讀一點文史哲,才不致於戇居居。
歲晚能夠有一個洗滌之旅,算是一整年最好的總結
多謝李家邀請安排,素餐很特別,特別的好食
由年三十(2月11日)至初四(2月15日) ,歡迎於慈山寺網站 www.tszshan.org/cnywish 進行線上祈願,寺方會把大眾之福願,在初五之線上法會禮供觀音聖像,正心善念迴向世界,吐故納新。
#慈山網上祈願
#牛年和樂平安
心物二元論 在 洪仲清臨床心理師 Facebook 的精選貼文
我的心就是我的故鄉,我的心能安,我便能安居於我的故鄉,讓心安成為自我生命的歸處。
當外在世界溫暖的時候,你的心當然可以很溫暖。可是一旦你學了莊子,要是外在世界有風雨,你的心就好像在參加重訓,似乎也成為磨練心的一種力量。
一旦真把歸處擺在心上,夢想中的情感對象與理想中的世界,更容易出現。
取自《解愛》
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各位朋友,早安:
蔡教授在這本書,反覆問一個問題:有「愛」,能不能無「傷」?
不管在哪種關係,失去自我,便能成傷。然後,傷身傷心,直到關係空虛或解離。
「經歷了習書之日重逢全開雪白宣紙的慌張,才知道自己早已習慣把字寫在格子裏──就像慢慢熟悉幼稚園矮牆與愈來愈高的體制高牆。甚至要囿限在這樣的格子裏、高牆中,才不覺心慌。對於還未被規矩馴化的,嬰兒般天真、赤子般至誠的自己,反而陌生起來。」
我們長期受到教育的制約,習慣了互相矛盾的道德規條,難以跟自己連結。疏於觀照本心,又能愛誰?
「因為懷抱深情,所以理解無情。因為欲而無咎,所以愛而無傷。許對理想的美好和現實的殘酷都有一定程度的體會,才能胸懷無情海面下澄澈如許的深情。」
不過,沒有傷,又怎麼懂「愛」?
經歷過第二層的失落,才能對第三層有更深刻的體會。所以,都是過程而已,只是有人難以看破,怨懟一生;有人卻能蜻蜓點水,乃至翱翔九天。
祝願您,保有淡如水的心,無情用情!
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ps. 歡迎參與贈書活動
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人生可以安居的歸處,在自事其心
【文/ 蔡璧名】
「一雁聲嘶何處歸」,我們讀《莊子》都知道莊子有莊子的歸處,如〈逍遙遊〉中的「歸」「巢」意象,「歸休乎君」、「鷦鷯巢於深林」。與《莊子.齊物論》說:「一受其存形,不亡以待盡」,當你以這個形體存在人間世,當我們還沒有死的那天,便是在等待著生命的盡頭。「苶然疲役而不知其所歸,可不哀邪!」我們忙於在外面追逐,覺得很累很累,但卻還是陷溺其中,不知道要歸返自身,不知道有一個理想的歸處。莊子的理想歸處就是「自事其心」,「人之生也,固若是芒乎?其我獨芒,而人亦有不芒者乎?」──人的生命,原本就是這麼茫昧無知嗎?還是只有莊周我如此茫昧?而世界上的人又有不茫昧的嗎?──我覺得這就是莊子的動人之處,他從來沒有站在高處,他就站在你我之間,滾滾紅塵裏。
〈齊物論〉這段話對照蕭綱「早知半路應相失 不如從來本獨飛」的心情,可說十分契合。因為你不停地向外尋找生命中的那個人,你以為找到了,在相戀的過程中經歷了多少摩擦,好不容易以為一一克服了,但最後他還是跟你分手,讓你覺得非常地悲傷。
喜愛莊子的東坡寫下「此心安處是吾鄉」(〈定風波〉),我的心就是我的故鄉,我的心能安,我便能安居於我的故鄉,讓心安成為自我生命的歸處。我們忍不住要問的是,為什麼哲學家,甚至於宗教家,最終尋得生命的歸處都會是自己的心?或許正因為那是世上最不需要天時、地利或他人配合,只憑自我一己的選擇、意志力與實踐工夫,就可以到達的歸處。
當外在世界溫暖的時候,你的心當然可以很溫暖。可是一旦你學了莊子,要是外在世界有風雨,你的心就好像在參加重訓,似乎也成為磨練心的一種力量。當以心為歸處,不必待日後情愛修成正果,不必等十年後立下功業,也不必求百年後不朽的聲名,神凝、死灰、緣督、槁木,當下即是。
形神合則生,形神離則死,這是中國古代醫、道兩家對生命的共通看法。所以我們的生命就是形軀和靈魂的合體,在出生之後、死亡之前,我們的靈魂就在此身開展。現象學家認為,人是「投身於世界的主體」,因為它跟笛卡兒(Descartes)所主張的心物二元論不一樣,在現象學中心身是不分離的,是必須合起來說的。那如果我們的生命,我們的靈魂,跟我們的形軀關係這麼契近──那麼在有生之年,修鍊心神就等同修鍊具形軀之我、修鍊你這個人,這是同一回事。畢竟在傳統醫、道身體觀中,心神、精氣、血脈、筋絡、肌骨和臟腑,彼此間是非常緊密相依的存在。
正因如此,如果你已經心神不寧到飯吃不下、呼吸不能平順、連覺也睡不著,請問你的人生還有什麼餘力去從事理想的追求?
──莊子不是一剛開始就體道悟道的人,而是在非常多的受傷、痛苦、疲累中,才把「設立心靈的目標」當作很重要的歸處、成為人生的解答。所以對莊子而言,「反本全真」是非常重要的一件事。
但這條路,並不是每個青春正好、情場職場得意的人都會自然如此選擇的。常要在歷經個人生命史中前所未有的傷、痛之後,在努力尋找讓自己再站起來的助力時,你才會讓莊子成為你最深交的朋友,你最常對話的一個人。你才會把心當成此生終極的歸處。
我認識個小青年,是個至為多情的星座,在現實世界、在情場都受過很多傷。當他遇見莊子之後,才發現一旦真把歸處擺在心上,夢想中的情感對象與理想中的世界,更容易出現。
──有哪個人不想和心緒安定、精神強大、擁有非常大的包容力的人一起走一輩子呢?他如果心不夠強大,包容力不夠,愛不夠深,怎麼有辦法照顧自己又照顧別人呢?在情感裏面心不是很重要嗎?
──又有哪位上司想聘雇常因鬧情緒就沒法好好工作的人呢?如果今天你是一個上司,會想聘任一個,常常擺不定自己的情緒,所以沒辦法好好工作的人嗎?
把心當成終極的歸處,跟你把事業、愛情當成最終極的歸處,其實並不衝突,它是可以同修共成、花開並蒂的。
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以上文字取自
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心物二元論 在 艾波外出中X身心靈平衡 Youtube 的最佳解答
#靈修 並非任何人的專利
靈修 = 帶有累世業力的靈魂
開啟和明白自己的真實身份為「一」的過程
當你透過獨一無二的覺醒時刻
可能是一段靈魂暗夜 或不理解自己
進而理解物質身體內
心窩下去幾寸的地方
有個叫做靈魂的存在、聲音
(剛好今天6/27八仙塵燃6週年
是我的覺醒時刻QQ)
並在這條路上遇到有能力引領你的人
或甚至越來越多人,可以自我引領!
就能慢慢從三次元沈睡的狀態中
慢慢甦醒 覺醒
從二元相對性的命運中
越來越接近自己本然地活著
而不被古老的課題框架限住
(PS: 有在靈修/靈魂成長的人,
甚至連乩童或其他更多觀看紀錄的方式
都看不清楚其未來的定數呢)
今天就和我一起了解靈修是什麼?
以及靈魂覺醒的5個徵兆
再告訴我你覺醒了沒吧 ;)
❗️影片目錄❗️
00:00 你要看下去的理由
00:36 什麼是靈修?
03:07 我的靈魂覺醒時刻
06:05 徵兆1- 對能量的感知力提升
07:54 徵兆2- 開始用「心輪」連結
09:43 徵兆3- 慾望變少、渴望真實
11:21 徵兆4- 人際重組、靈性生活
14:50 徵兆5- 更多巧合、找回能力
立即分享給朋友,了解什麼是「靈修」
及靈魂覺醒的5大徵兆
喜歡影片,別忘了幫我按讚/訂閱/開小鈴鐺
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香港今日社論2021年06月03日(100蚊花旦頭)
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明報社評
世衛批准將科興疫苗列入緊急使用清單,這是繼國藥疫苗後,再有中國新冠疫苗獲世衛確認安全有效。西方大國囤積疫苗,發展中國家數十億民眾缺針可打,歐美輿論以往一段時間,不時有意無意向非西方新冠疫苗潑冷水,國藥及科興疫苗先後獲世衛背書,可以鞏固國際社會對中國疫苗的信心,有助填補全球疫苗供應的空白。新冠病毒不斷演化,第一代新冠疫苗雖非萬靈丹,但可以拖慢全球疫情惡化速度,讓科學家有更多時間,研究新一代疫苗及治療藥物。
蘋果頭條
周三(2日)下午5時29分,昂船洲大橋對出海面躉船起火,涉事船隻載有大約2000噸金屬廢料,船隻冒出大量濃煙,維港兩岸高處清晰均可見衝天黑煙,現場消息指暫未有人受傷。火警發生後,消防動用4座滅火輪水炮、一條滅火喉及一隊煙帽隊灌救,但延至晚上11時仍未救熄,於晚上11時09分升為三級火。火警期間,大量刺鼻濃煙衝天,乘風勢飄往西九龍一帶,市面濃煙密佈,不少街坊紛紛大感不適,至晚上更遠至青衣、長洲甚至沙田也聞到。
東方正論
為了「谷針」,可以去到幾盡?別看港府煞有介事聲稱不適宜提供誘因催谷市民接種疫苗,其實一聲令下,商界即自動自覺送出獎金獎品,蔚為奇觀。猶有甚者,港府預告即將通過將「復必泰」接種年齡下降至12歲,更在中央沒有任何表態下自設打針是通關必要條件。為了谷針,堪稱無所不用其極。
星島社論
公民與社會發展科九月在中四級起推行,取代高中通識教育科,成為必修必考的核心科目。距離新科正式推行尚餘三個月,教育局宣布向每所中學提供一筆過三十萬元津貼,支援新科推行;同時公布《課程及評估指引》,為教學重點作補充說明,並列出教學建議與原則,包括違反法律或人倫道德的事件或課題,不應作為探究學習題目,教師不應引導學生囿於正反二元對立等;學校亦不應在初中開設校本公民科。
經濟社評
歐洲有傳媒揭發,美國國家安全局(NSA)利用丹麥資源和地理位置,監控德國總理默克爾等歐洲盟友政要。相比每次牽涉中國、俄羅斯的國安議題,以美國為首的西方世界總借題發揮,今次美方再深陷竊聽醜聞,不僅有關當局沉默不語,當地不少傳媒也避而不談,連受害的歐洲領袖亦反應低調,雙重標準得令人訝異,可謂醜態畢現。丹麥電台與歐洲同業的偵查報道揭發,NSA涉嫌通過丹麥國防情報局,2012至2014年藉專門系統拿取互聯網電纜的原始數據,截取包括默克爾在內的多名盟國領導人和高官的通電和短訊等私隱。
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心物二元論 在 CH06-2. 形上學(二) 心物問題的來源/ 苑舉正 - YouTube 的推薦與評價
![影片讀取中](/images/youtube.png)
課程播放清單:https://www.youtube.com/watch?v=CR0Z17RsYyw&list=PLfS0WrMWEu_6Iy2fHVrb7qPbTVlKtEJEZ&index=1講義 ... ... <看更多>
心物二元論 在 63 笛卡爾:心與物的關係(心物二元論與身心交感說) 的推薦與評價
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63 笛卡爾:心與物的關係( 心物二元論 與身心交感說). 流水浮舟. 流水浮舟. 12.7K subscribers. Subscribe. 0. I like this. I dislike this. ... <看更多>
心物二元論 在 [問題] 請問一下唯心論,唯物論,二元論?? - 精華區W-Philosophy 的推薦與評價
想請問各位大大,因為小弟對哲學研究不深,對唯心論,唯物論,二元論的論點分不太清楚
剛去精華區也找不到資料,希望能有人為我解答這三個論點的差別,或是我可以到哪裡找
相關資料>"<感謝 !!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.149.206
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作者: A1Yoshi (寬廣 無際) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 請問一下唯心論,唯物論,二元論??
時間: Mon Mar 28 19:53:10 2005
※ 引述《chrisdodo (chrisdodo)》之銘言:
: 想請問各位大大,因為小弟對哲學研究不深,對唯心論,唯物論,二元論的論點分不太清楚
: 剛去精華區也找不到資料,希望能有人為我解答這三個論點的差別,或是我可以到哪裡找
: 相關資料>"<感謝 !!!
其實前面有文章討論過這三者的區別,你可以往前翻翻。另外,版主
對於那些解釋基本常見名詞的文章也許該收入精華區。
首先,唯心論、唯物論、二元論這三個主張皆是「本體論」的主張。
所謂本體論,簡單來說就是指討論「這世界最基本的存在」的理論。
對於大多數物理學家來說,他們認為這世界最基本的存在是夸克,其
它我們所看到的所有東西都是由這些基本的粒子組成。對於哲學家來
說,這些物理學家持的是一種唯物論的立場:
這世界最基本的存在只有物理的東西。
唯物論者面對「心靈是什麼?」這樣的問題,他們的答案基本上有兩
種可能:
一、心靈不是根本的存在,它存在,但它只是物理作用的結果。它是
被比它更基本的物理存在(比方說夸克、分子、原子、細胞、腦
組織....etc.)決定的 (The mental is determined by the physical)。
二、所謂的心靈或者心理現象(Mind or Psychological phenomena)根本不存在
,一切只有物理的現象與物理的存在。
唯心論:有些哲學家反對唯物論,認為這世界最基本的存在不是物理
的,而是心理的。著名的唯心論者Berkeley認為:
To be is to be perceived.
他認為,這世界之所以存在是因為存在更基本的心靈。所謂的實在(reality)
是被心靈決定的,是因為心靈存在所以才得以存在。而這個使萬物存
在的偉大心靈(the great mind)就是上帝。
某些唯心論者甚至更進一步採懷疑論的立場,根本懷疑實在(reality)
是不是真的存在。他們認為,也許我們所聽、所見、所聞、所相信的
那些事物本身,一切都只是幻覺。這會導出一個「獨我論」(Solipsism)的結果:
這世界只有我真的存在,其它一切都是假的、都是幻覺。
二元論:這是笛卡爾的主張。他認為這世界存在兩種彼此獨立的基本存在
(或者說,兩種實體(substance)),一種是心,一種是物。照笛卡爾的說法
,人的心靈可以脫離物理的身體而存在。在台灣,雖然認識笛卡爾的人不
多,但其實大多都可以算是二元論者。因為大多數人都相信存在可以脫離
身體而存在的靈魂。
另外,我補充一點。傅佩榮的書「哲學與人生」有一頁有一個小方塊提到
笛卡爾,如果我沒有記錯,他寫錯了,而且錯的離譜。我記得他寫說:
笛卡爾的二元論會導致唯心論這個結論。
二元論和唯心論,唯心論和唯物論,唯物論和二元論是三個互斥的本體論
主張,不會互相蘊含(implication)。
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作者: realove (realove) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 請問一下唯心論,唯物論,二元論??
時間: Mon Mar 28 22:56:39 2005
※ 引述《A1Yoshi (寬廣 無際)》之銘言:
: ※ 引述《chrisdodo (chrisdodo)》之銘言:
: : 想請問各位大大,因為小弟對哲學研究不深,對唯心論,唯物論,二元論的論點分不太清楚
: : 剛去精華區也找不到資料,希望能有人為我解答這三個論點的差別,或是我可以到哪裡找
: : 相關資料>"<感謝 !!!
: 其實前面有文章討論過這三者的區別,你可以往前翻翻。另外,版主
: 對於那些解釋基本常見名詞的文章也許該收入精華區。
: 首先,唯心論、唯物論、二元論這三個主張皆是「本體論」的主張。
: 所謂本體論,簡單來說就是指討論「這世界最基本的存在」的理論。
: 對於大多數物理學家來說,他們認為這世界最基本的存在是夸克,其
: 它我們所看到的所有東西都是由這些基本的粒子組成。對於哲學家來
: 說,這些物理學家持的是一種唯物論的立場:
: 這世界最基本的存在只有物理的東西。
: 唯物論者面對「心靈是什麼?」這樣的問題,他們的答案基本上有兩
: 種可能:
: 一、心靈不是根本的存在,它存在,但它只是物理作用的結果。它是
: 被比它更基本的物理存在(比方說夸克、分子、原子、細胞、腦
: 組織....etc.)決定的 (The mental is determined by the physical)。
最近剛好讀Jaekwon Kim 所以補充一下他的看法:
他認為基本的物理論(minimal physicalism)或是一般人說的唯物論
至少有三個要件必須滿足
1.心身間的隨附原則(thesis of supervenience):如果兩個存有所有的物理性質都相同
則它們的心靈性質也都會相同 所以 若是兩個存有在心靈性質上有所不同的話 則
這兩個存有在物理性質上也一定有所不同
2.反心靈實體說(anti-Cartesian principle):沒有純粹心靈性的存有存在,也就是沒有
笛卡兒宣稱的心靈實體(mental substance)
3.心身間的依賴理論(mind-body dependency): 所有的心靈性質必須要仰賴物理性質存在
沒有可以脫離物理性質而存在的心靈性質
根據Kim的論述 mind-body dependency與thesis of supervenience的不同在於
前者認為物理性質具有本體論上的優先性(ontological priority) 換句話說 心靈性質
要能夠存在 必須預設有物理性質的存在. 物理性質是比心靈性質更基本的存在
但Kim認為後者 並未完全排除心靈性質脫離物理性質存在的可能性 因為後者只是在宣稱
心靈性質會與物理性質一同發生變化 心靈性質不見得要依賴在物理性質之上
不知道有沒說錯 多多指教..
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作者: azurviolet (苦難 難理) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 請問一下唯心論,唯物論,二元論??
時間: Tue Mar 29 00:47:22 2005
※ 引述《A1Yoshi (寬廣 無際)》之銘言:
: ※ 引述《chrisdodo (chrisdodo)》之銘言:
: : 想請問各位大大,因為小弟對哲學研究不深,對唯心論,唯物論,二元論的論點分不太清楚
: : 剛去精華區也找不到資料,希望能有人為我解答這三個論點的差別,或是我可以到哪裡找
: : 相關資料>"<感謝 !!!
: 其實前面有文章討論過這三者的區別,你可以往前翻翻。另外,版主
: 對於那些解釋基本常見名詞的文章也許該收入精華區。
: 首先,唯心論、唯物論、二元論這三個主張皆是「本體論」的主張。
: 所謂本體論,簡單來說就是指討論「這世界最基本的存在」的理論。
: 對於大多數物理學家來說,他們認為這世界最基本的存在是夸克,其
: 它我們所看到的所有東西都是由這些基本的粒子組成。對於哲學家來
: 說,這些物理學家持的是一種唯物論的立場:
: 這世界最基本的存在只有物理的東西。
: 唯物論者面對「心靈是什麼?」這樣的問題,他們的答案基本上有兩
: 種可能:
: 一、心靈不是根本的存在,它存在,但它只是物理作用的結果。它是
: 被比它更基本的物理存在(比方說夸克、分子、原子、細胞、腦
: 組織....etc.)決定的 (The mental is determined by the physical)。
: 二、所謂的心靈或者心理現象(Mind or Psychological phenomena)根本不存在
: ,一切只有物理的現象與物理的存在。
: 唯心論:有些哲學家反對唯物論,認為這世界最基本的存在不是物理
: 的,而是心理的。著名的唯心論者Berkeley認為:
: To be is to be perceived.
: 他認為,這世界之所以存在是因為存在更基本的心靈。所謂的實在(reality)
: 是被心靈決定的,是因為心靈存在所以才得以存在。而這個使萬物存
: 在的偉大心靈(the great mind)就是上帝。
: 某些唯心論者甚至更進一步採懷疑論的立場,根本懷疑實在(reality)
: 是不是真的存在。他們認為,也許我們所聽、所見、所聞、所相信的
: 那些事物本身,一切都只是幻覺。這會導出一個「獨我論」(Solipsism)的結果:
: 這世界只有我真的存在,其它一切都是假的、都是幻覺。
: 二元論:這是笛卡爾的主張。他認為這世界存在兩種彼此獨立的基本存在
: (或者說,兩種實體(substance)),一種是心,一種是物。照笛卡爾的說法
: ,人的心靈可以脫離物理的身體而存在。在台灣,雖然認識笛卡爾的人不
: 多,但其實大多都可以算是二元論者。因為大多數人都相信存在可以脫離
: 身體而存在的靈魂。
: 另外,我補充一點。傅佩榮的書「哲學與人生」有一頁有一個小方塊提到
: 笛卡爾,如果我沒有記錯,他寫錯了,而且錯的離譜。我記得他寫說:
: 笛卡爾的二元論會導致唯心論這個結論。
我認為傅老師這裡指的是:
在笛卡爾的心物二元論主張下,只能藉由懷疑確定心靈的存在,而外物的存在
只能用上帝來證明,而上帝又是一個不能經驗證的產物,所以會導致唯心論-
只承認心靈的存在。
: 二元論和唯心論,唯心論和唯物論,唯物論和二元論是三個互斥的本體論
: 主張,不會互相蘊含(implication)。
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作者: A1Yoshi (寬廣 無際) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 請問一下唯心論,唯物論,二元論??
時間: Tue Mar 29 12:57:06 2005
※ 引述《azurviolet (苦難 難理)》之銘言:
: ※ 引述《A1Yoshi (寬廣 無際)》之銘言:
: : 笛卡爾的二元論會導致唯心論這個結論。
: 我認為傅老師這裡指的是:
: 在笛卡爾的心物二元論主張下,只能藉由懷疑確定心靈的存在,而外物的存在
: 只能用上帝來證明,而上帝又是一個不能經驗證的產物,所以會導致唯心論-
: 只承認心靈的存在。
嗯....我想這裡我們可以問這兩個問題:
一、為什麼外物的存在只能用上帝證明?沒有別的方式可以證明外物存在
嗎?
二、就算證明上帝存在不是一個經驗命題,但這不表示因此我們無法證明
上帝存在。我們仍舊可能可以其它方式,比方說透過理性推導,得到
「上帝存在」的結論。事實上,笛卡爾就不是透過經驗來證明上帝存
在。
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作者: maximilian (涉事) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 請問一下唯心論,唯物論,二元論??
時間: Sat Apr 2 00:46:02 2005
※ 引述《A1Yoshi (寬廣 無際)》之銘言:
: ※ 引述《chrisdodo (chrisdodo)》之銘言:
: : 想請問各位大大,因為小弟對哲學研究不深,對唯心論,唯物論,二元論的論點分不太清楚
: : 剛去精華區也找不到資料,希望能有人為我解答這三個論點的差別,或是我可以到哪裡找
: : 相關資料>"<感謝 !!!
: 其實前面有文章討論過這三者的區別,你可以往前翻翻。另外,版主
: 對於那些解釋基本常見名詞的文章也許該收入精華區。
: 首先,唯心論、唯物論、二元論這三個主張皆是「本體論」的主張。
這裏我有兩個困惑想問
第一、唯心論、唯物論是否還有別的哲學討論脈絡下的區分意義?
第二、觀念論是否是一個有歧義的哲學術語?因為就目前我所接觸
過的零星資料,Berkeley的思想也有人稱之為觀念論,而德國也有
一個觀念論傳統。不知道有沒有版友對這個術語有個初步而簡明的
界分?
: 所謂本體論,簡單來說就是指討論「這世界最基本的存在」的理論。
: 對於大多數物理學家來說,他們認為這世界最基本的存在是夸克,其
: 它我們所看到的所有東西都是由這些基本的粒子組成。對於哲學家來
: 說,這些物理學家持的是一種唯物論的立場:
: 這世界最基本的存在只有物理的東西。
: 唯物論者面對「心靈是什麼?」這樣的問題,他們的答案基本上有兩
: 種可能:
: 一、心靈不是根本的存在,它存在,但它只是物理作用的結果。它是
: 被比它更基本的物理存在(比方說夸克、分子、原子、細胞、腦
: 組織....etc.)決定的 (The mental is determined by the physical)。
: 二、所謂的心靈或者心理現象(Mind or Psychological phenomena)根本不存在
: ,一切只有物理的現象與物理的存在。
: 唯心論:有些哲學家反對唯物論,認為這世界最基本的存在不是物理
: 的,而是心理的。著名的唯心論者Berkeley認為:
: To be is to be perceived.
: 他認為,這世界之所以存在是因為存在更基本的心靈。所謂的實在(reality)
: 是被心靈決定的,是因為心靈存在所以才得以存在。而這個使萬物存
: 在的偉大心靈(the great mind)就是上帝。
: 某些唯心論者甚至更進一步採懷疑論的立場,根本懷疑實在(reality)
: 是不是真的存在。他們認為,也許我們所聽、所見、所聞、所相信的
: 那些事物本身,一切都只是幻覺。這會導出一個「獨我論」(Solipsism)的結果:
: 這世界只有我真的存在,其它一切都是假的、都是幻覺。
: 二元論:這是笛卡爾的主張。他認為這世界存在兩種彼此獨立的基本存在
: (或者說,兩種實體(substance)),一種是心,一種是物。照笛卡爾的說法
: ,人的心靈可以脫離物理的身體而存在。在台灣,雖然認識笛卡爾的人不
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作者: A1Yoshi (寬廣 無際) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 請問一下唯心論,唯物論,二元論??
時間: Sat Apr 2 03:37:13 2005
※ 引述《maximilian (涉事)》之銘言:
: ※ 引述《A1Yoshi (寬廣 無際)》之銘言:
: : 首先,唯心論、唯物論、二元論這三個主張皆是「本體論」的主張。
: 這裏我有兩個困惑想問
: 第一、唯心論、唯物論是否還有別的哲學討論脈絡下的區分意義?
也許有,但我不清楚。歡迎版友補充。
: 第二、觀念論是否是一個有歧義的哲學術語?因為就目前我所接觸
: 過的零星資料,Berkeley的思想也有人稱之為觀念論,而德國也有
: 一個觀念論傳統。不知道有沒有版友對這個術語有個初步而簡明的
: 界分?
我的理解是:觀念論 = idealism = 經驗論
而idealism主要是面對知識論的核心問題:"我們如何獲得知識?"時,兩大主張
之一(另一個是柏拉圖傳統下的理性論,rationalism,代表人物有笛卡爾、萊布
尼茲、史賓諾沙)。
觀念論(或經驗論)者認為,我們主要是透過觀念(ideas)或經驗(experiences,
,對於洛克來說,經驗也是觀念的一種)獲得知識。(若有誤,請指正)
當然,雖然同為觀念論者,Berkeley、Lock、Hume三者各自的理論仍有所不同,
但基本上應該都認為上述那句話為真。(若有誤,請指正)
而德國觀念論....好像一般是指康德對於上述知識論問題的主張的集合吧。康德
和前三位哲學不大一樣。前三位會認為綜合命題(synthetic prposition)一定是
後驗的(a posteriori),但康德認為存在先驗綜合命題(a priori synthetic
propostion)。(若有誤,請指正)
至於德國觀念論的其它學者,我就一無所知了。歡迎版友提供所學所知。
我的看法是,由於在英文裡用的是同一個字,雖然會因為脈絡不同或處理問題的
不同而使得該字意義有些差異,可能強調的地方不一樣,但某些基本內涵應該還
是一致或相關的,至少不至於完全矛盾。所以就算英國經驗論和德國觀念論是兩
個可以區分的理論,至少它們對某些問題的看法的距離,和它們和理性論的距離
相比,是比較接近的。
--
看來離開心靈哲學,我的所知還真的很有限呢....*^^*
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作者: popandy (pop) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 請問一下唯心論,唯物論,二元論??
時間: Sat Apr 2 12:19:49 2005
※ 引述《A1Yoshi (寬廣 無際)》之銘言:
: ※ 引述《maximilian (涉事)》之銘言:
: : 這裏我有兩個困惑想問
: : 第一、唯心論、唯物論是否還有別的哲學討論脈絡下的區分意義?
: 也許有,但我不清楚。歡迎版友補充。
: : 第二、觀念論是否是一個有歧義的哲學術語?因為就目前我所接觸
: : 過的零星資料,Berkeley的思想也有人稱之為觀念論,而德國也有
: : 一個觀念論傳統。不知道有沒有版友對這個術語有個初步而簡明的
: : 界分?
: 我的理解是:觀念論 = idealism = 經驗論
: 而idealism主要是面對知識論的核心問題:"我們如何獲得知識?"時,兩大主張
: 之一(另一個是柏拉圖傳統下的理性論,rationalism,代表人物有笛卡爾、萊布
: 尼茲、史賓諾沙)。
我的理解是
知識論方面觀念論主張:知識的來源是觀念,觀念的範圍就是知識的範圍
形上學方面觀念論主張:對於某個體沒有觀念,則它不存在
但是這兩方面的主張是不是不可分離我不了解
不過就洛克而言,他主張前者,
但是主張,substratum是存在的而且對其沒有知識
我覺得奇怪的是,如果對substratum沒有知識,
不就對其沒有觀念,
那洛克不就是在反對後者
如此,兩主張不就可以分離
請指正一下吧
--
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◆ From: 140.112.25.194
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作者: lostus (閒的發慌) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 請問一下唯心論,唯物論,二元論??
時間: Sat Apr 2 17:54:15 2005
※ 引述《popandy (pop)》之銘言:
: 我的理解是
: 知識論方面觀念論主張:知識的來源是觀念,觀念的範圍就是知識的範圍
在知識論中,有所謂知覺的理論,略分為三種
1.實在論(realism):物質對象是獨立存在著的,不論是否被人所知覺到。
2.觀念論(idealism):否認物質對象可以獨立存在
3.現象論(phenomenalism)
主要課題是:探討我們的感官知覺能夠提供給我們什麼樣的訊息
: 形上學方面觀念論主張:對於某個體沒有觀念,則它不存在
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
為什麼說是形上學,這應該還是知識論阿
: 但是這兩方面的主張是不是不可分離我不了解
: 不過就洛克而言,他主張前者,
: 但是主張,substratum是存在的而且對其沒有知識
: 我覺得奇怪的是,如果對substratum沒有知識,
: 不就對其沒有觀念,
: 那洛克不就是在反對後者
由於Locke肯定物體是獨立於人心而存在,所以他的主張算是一種實在論的主張
上面的說法我是從《知識論講義》黃慶明著,這本書抄出來的,
如果大家有興趣可以去參考看看,在第四章知覺的部份。
我覺得整理的很清楚,應該可以有所幫助
: 如此,兩主張不就可以分離
: 請指正一下吧
--
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◆ From: 140.111.165.251
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作者: maximilian (涉事) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 請問一下唯心論,唯物論,二元論??
時間: Sun Apr 3 00:45:09 2005
※ 引述《lostus (閒的發慌)》之銘言:
: ※ 引述《popandy (pop)》之銘言:
: : 我的理解是
: : 知識論方面觀念論主張:知識的來源是觀念,觀念的範圍就是知識的範圍
: 在知識論中,有所謂知覺的理論,略分為三種
: 1.實在論(realism):物質對象是獨立存在著的,不論是否被人所知覺到。
: 2.觀念論(idealism):否認物質對象可以獨立存在
: 3.現象論(phenomenalism)
: 主要課題是:探討我們的感官知覺能夠提供給我們什麼樣的訊息
針對你提出來的分類與初步定義(從該講義),我有兩個想法
第一、如果是從認識論的面向來處理認識與對象之間的關係,
那麼何以定義的著重之處不是在知識,而是在存有?我以為比
如,上開分類的實在論,其表述或許以認識對象獨立於認識作
用而存在,而觀念論或以認識對象無法獨立於認識作用而存在
,會比較清晰地表現認識論的問題意識。
第二、有關「對於某個個體沒有觀念,則它就不存在」這項主
張,我會認為它是在處理形上學的問題。理由在於,它是追問
個體所以存在的條件,而不是在追求對於該個體得以認識的條
件或者認識作用與認識對象之間的關係。如果是在處理知識論
的問題,那麼我認為它的表述可能如下:「我們對於某個個體
的認識,無法獨立於認識作用之外,而認識作用則涉及認識所
以成立之諸多條件」。
這兩點是我初步的想法,請多多指教。
另外,針對所謂現象論,我自己想這一術語應該與現象學不同
,不過不知道有沒有版友能夠針對現象論多作說明?我滿好奇
的。
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◆ From: 218.166.148.235
※ 編輯: maximilian 來自: 218.166.148.235 (04/03 00:48)
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作者: aletheia (HERESY) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 請問一下唯心論,唯物論,二元論??
時間: Fri Apr 8 16:29:48 2005
※ 引述《maximilian (涉事)》之銘言:
: ※ 引述《lostus (閒的發慌)》之銘言:
: : 在知識論中,有所謂知覺的理論,略分為三種
: : 1.實在論(realism):物質對象是獨立存在著的,不論是否被人所知覺到。
: : 2.觀念論(idealism):否認物質對象可以獨立存在
: : 3.現象論(phenomenalism)
: : 主要課題是:探討我們的感官知覺能夠提供給我們什麼樣的訊息
: 針對你提出來的分類與初步定義(從該講義),我有兩個想法
: 第一、如果是從認識論的面向來處理認識與對象之間的關係,
: 那麼何以定義的著重之處不是在知識,而是在存有?我以為比
: 如,上開分類的實在論,其表述或許以認識對象獨立於認識作
: 用而存在,而觀念論或以認識對象無法獨立於認識作用而存在
: ,會比較清晰地表現認識論的問題意識。
: 第二、有關「對於某個個體沒有觀念,則它就不存在」這項主
: 張,我會認為它是在處理形上學的問題。理由在於,它是追問
: 個體所以存在的條件,而不是在追求對於該個體得以認識的條
: 件或者認識作用與認識對象之間的關係。如果是在處理知識論
: 的問題,那麼我認為它的表述可能如下:「我們對於某個個體
: 的認識,無法獨立於認識作用之外,而認識作用則涉及認識所
: 以成立之諸多條件」。
: 這兩點是我初步的想法,請多多指教。
: 另外,針對所謂現象論,我自己想這一術語應該與現象學不同
: ,不過不知道有沒有版友能夠針對現象論多作說明?我滿好奇
: 的。
現象論phenomenalism和現象學phenomenology是不同的
前者是一種知識論或形上學的主張
後者是一種為科學的哲學(或說是嚴格的哲學?)作預備的方法論
現象論以符號來表示就是
D=(a, our world)
Ksp': S knows that p'.
p': It is the case that p exist .
Mx: a possible world x closed to our world decide
wheather that to perceive p is the case or not.
For all x Mx, Ksp' iff at Ma, p'
白話點講 就是只要有可能情況(此可能情況不會和我們所在的世界相差太遠)使p存在
我們便能成功地認知p存在 反之亦然
現象論是一種自觀念論擴充而出的論點
他邏輯上蘊含了觀念論
觀念論較像是
Ksp' iff to perceive p is the case.
關於現象論和觀念論主張的是關於知識論還是形上學的命題
我認為這是不一定的 上面我所形式化的是知識論的
只要將上面的Ksp' 替換成 p'
那兩種理論都為形上學的宣稱了
--
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