冠狀病毒蔓延至歐洲,我家還是該做什麼就做什麼。
本來就是要好好養護身體,不管有沒有疫情或是什麼疫情,都不會改變啊。難道會因為只是著涼,還是來的是一般感冒病毒或普通肺炎支氣管炎就覺得「好吧那我可以放心了」嗎?
不管外境如何,核心中如何生活,如何對待自己,都是一樣的。只是,作息更穩定,飲食更講究。本來就深居簡出的我,完全沒有感受任何變化。
所以我們不會因為沒有口罩或酒精而恐慌,也不會囤積過多物資,只是因為「害怕」。如果要做任何防禦,是因為要更妥善地照顧自己,把握這樣的時機,過得更簡單清淨。
看到許多人擔憂因為自己的東方外貌,怕被人認為是中國人而敵視。但這樣的人,也常常是看見其他東方人就立刻保持距離的典型,因為擔心對方是中國人。
沒有這個負擔的我,在疫情爆發後,在歐洲還從未遇上不友善的對待。好吧,可能是我沒有發現,因為我並不太留意在乎他人的眼光。
我和另一半的職業,都要不斷近距離接觸學生及家長,而四個孩子每日的作息也無法掌控他們會碰上什麼人。
我們就是盡可能地養護,不過於緊張的防護。奧地利有反蒙面法,出現在公開場合遮住面容。我們也不會因為無法戴口罩而惶恐憂心。
真的病弱了,一個小感冒都會要人命。身心能量夠穩定強壯,生病的機會就降低,就算感染了,殺傷力也會降低。
況且,若是今生沒有這個生命功課,你真的不會有事。
中軸穩定了,無論看見什麼新聞,都不會隨之起舞。因為我們該怎麼照顧健康,該如何簡化生活,還是一樣會繼續那樣做。這樣的關鍵時刻,才會知道,自身的心神穩定度在哪裡,需要面對的是什麼生命課題,克服什麼恐懼。
不把珍貴的能量和注意力,過多地放在病毒的動向狀態。而是放在自己和親近之人的身上。
看見這篇文章,完全就是我心裡的話。當然我沒有那麼清晰的剖析,但對此事的中心脈絡,是一致的。
*人會過濾選擇自己相信的事實。沒有對錯,只是觀點和選擇不同。請不要花時間辯論。
===
以下
人類作為地球上的一個物種,本與眾生無異,而遊牧採集的存在方式,在食物鏈裡不高也不低,對地球生態也沒多大影響。就像蝙蝠身上一百多種病毒中的一員,會和其他種群達到自然平衡。
但上帝多事,給了人類智慧的屬性,好比有人給新冠寶寶換了4個氨基酸輪胎,從此它便在蔚藍星球上,開始進化變異之旅~擁有智慧的弱小族群懂得了隱蔽,不與天地爭勝。開始懂得用火,熟食避菌以延壽。懂得分工組織社稷,陰陽協作男耕女織。再來,為利於步而制履,為善於行而修路,為捷于達而驅馳,為工於藝而制器……
蟄伏、續命、分工、傳播的幾大特長,被新冠寶寶們複製學習,它們開始懂得在檢測時收斂,在漂浮時控溫,在墾荒時左右肺同步,乘各種載具遷徙,但它們又沒腦子,是如何拷貝人類的呢?
金剛經裡曰:“所有一切眾生之類。若卵生。若胎生。若濕生。若化生。若有色。若無色。若有想。若無想。若非有想。非無想”。既有卵胎濕化四身、顯隱二態及四種情感屬性,但人類醫學跟不上,無法理解“非有想”的狀態,而SARI是RNA單鏈的病毒,就是屬於“非有想”眾生~
醫學上DNA是決定物理特徵,RNA決定情感特徵,所以它會應宿主情感不同而顯相異特性。當它和細胞結合,就會繼承寄主情感,當寄主有奇想它就善變異,寄主性深沉它就善偽裝,寄主欲念低它分裂慢,欲念盛它就善繁殖。所以你會看到病毒在不同人身上出現不同症狀,有些人輕症,有些人拖很久,有些人速死,有些人甚至不發病,還有些人,甚至會因它進化🧬
病毒的活躍度,不是根據你的物理身體強弱,而是根據你的情感強度給病毒供能,這是人類醫學還未知的領域。類似的行為例如男人都會被特定的女人吸引,有些人喜歡嬌小的,有些人喜歡波大的,腿長的,一旦她跟你的偏好配對上,你就會為她瘋狂到精盡人亡,倘若不是你的菜,她天天圍著你也不會有反應,而病毒感染後的發病症狀也是如此。
兵法有雲:攻城為下,攻心為上。病毒和病菌的差別,就在病菌是對城牆起作用,而病毒是對守城的將帥,一旦將帥叛變,城堡有多堅固也沒用。
假設新冠病毒的偏好的情感是貪婪,你越貪婪就越對它的胃口,成為它的法喜食,於是病毒細胞分裂增生也越快,病毒替代了你對細胞的控制權,開始在你體內罷工搞革命。可細胞是“非無想”眾生,人類以靈魂發散的情感調動它們工作,若感染者有悲憫心,任它們小打小鬧,可能咳幾天就康復,且在你身體裡獨立的這個自治區,還有可能成為進化的種子,在未來環境突變時救你一命。
可若你沒有同理心,抱著“非我族類其心必異”的仇恨,那你就會招集更多白血球軍隊,對自己的同胞無差別攻擊,最後激起細胞因數風暴屠殺一切,不但毀掉進化的種子,還把自己給滅了。
天道損有餘 補不足,以天澤火雷風水山地的能量梯度流動,物質壞滅則靈性提升,靈性減速則物質豐盛~希望西醫們還是多交流中醫對情志病的醫理,不要只重死亡數位、重症數位、基因序列的排布…那些研究無法明白病毒進化的機理。若因情感無法量化,忽略患者心念與病毒共生後的變化,即無法參見因果,看到諸相背後的量子糾纏。
人類必須理解,我們身體的每個器官的由來,都是在病毒的作用下進化而成,幾億年前我們都還是海裡的三葉蟲,當大陸的出現,人魚有了想直立的情感,想在陸地上移動的衝動,於是帶有這個RNA鏈情感包的群體,才登上了岸。是它們的存在,豐富了地球的物種……
想克服這場世紀瘟疫,可以用三個步驟:
一、是先減少它的殺傷力。
先用鋅銅甘斯水,或西醫的干擾劑或中醫的蔥姜大蒜。混合甘斯水的作用有
二、首先是在細胞壁外,轉化病毒的蛋白質外殼為人體吸收。二是感染後的細胞強度增高,會向混合甘斯水供能而被稀釋,甘斯水在充能後到達細胞水準,甘斯水再餵養細胞。甘斯水等於病毒和正常細胞間的蹺蹺板,在中間使雙方平衡。
西醫的干擾劑是不讓病毒RNA起作用,中醫是養陽氣阻絕於外,但製藥跟不上它變異的速度,靠口罩和防護衣防堵太累,天天啃大蒜也有人受不了。既然是納米尺度的戰爭,就該用納米技術解決。
三、是等待它發生神聖變異。
萬物相生相剋,甘斯水可以讓人類與病毒共存,能共存就會有溝通,敵對會轉成合作。人類常習慣去區分天災還是人禍,用這個來推諉責任,偶只想問,難道人不是自然的一部分?天要打雷地要震動,是更高級別的能量交流,只是我們在其中,心被環境牽動~這場世紀瘟疫,是高級能量和低端的我們在溝通,天不會說話,但會用某種方式懲戒頑皮的孩子,我們需要花點時間改變自己的情感,去適應大自然的鬼斧神工。一個物種的快速興盛,必導致另一個物種的摧毀,生物鏈沒有所謂的頂端,靈魂總是需要以某種形態體驗,自然永遠是一邊拿取一邊給予,感恩的必有回饋,病毒會神聖變異來造就人類的新物種。
四、是結合軍用造雨技術,在世界的天候系統裡,降下全範圍大面積的甘斯雨。山川異域,日月同天~由於中國政府的特色,本次疫情在世界蔓延,是無可避免的局勢,就算最後矯正了中國政府的行為,在世界其他地方流行的病毒,還是會再反撲回來,炎運巨集開~隨著病毒的擴散,地表病毒的濃度會越來越高,它們會密佈在水、空氣、食物、金屬上,這會讓整個星球變得不宜人居。
用疫苗去強化物理的免疫、或改變人心去減低病發的風險,都會因為病毒的快速變異,和人心的恐懼而變得非常困難。屆時所有國家的經濟活動,政府的公權力都會停擺,如果大家還各自為政,步調不一,感染者的復發與變異,會讓瘟疫如海浪一波一波接踵而來,它會摧毀人類的基礎信任,君不信民,父不認子,妻不從夫,人與人間交流中斷,自私自利各自謀生,本季情感文明也隨之結束。只有讓甘斯雨進入地表的水文系統,淨化大環境改變它的強度,讓病毒稀釋變得無害,世界才能迎來曙光。
病毒並不危險,最大的危險,是我們對真理的無知~
文: 李弘仁
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紀香有事跟大家報告
從2011年經營臉書社群開始,至今已過了七個多年頭。在這七個年頭,很感謝各方網友的支持與贊同,給了我許多內容創作的動力。起初,只是想要分享職場過來的一些經驗與想法,後來隨著投入工作的需求,臉書成了我擔任講師、顧問的一個很好的發聲管道。誰能想像,在2012年之前,無人知曉我是誰,更沒有人聽過紀香這名稱,唯一知道的可能頂多停留在由蘋果日報所封《台灣第一偽娘》稱號上。
七年下來,前面近六年的時間,我堅持用個人帳號經營內容,將臉書當部落格寫。因為,我知道比起粉絲數而言,我更重視內容可以被看到。直到2015年底,舊帳號出現太多問題,過去為了測試臉書發文後的文章觸及,常常拿朋友、追蹤、分類來做各式各樣的嘗試,導致後來舊帳號的臉書內容幾乎沒有可讀性。索性的既然不好用,倒不如新增一個,於是我立刻新增一個帳號,將大部分內容轉移到新帳號發,而舊帳號就這麼冷凍。於此同時,粉絲專頁也一並重新開始經營。
轉眼到2018年,因為工作性質大幅轉變的關係,再加上新創企業必須善用每一分資源,我試著朝向「網紅經濟」與「網紅經紀」這兩條路去走。說老實話,這條路沒有走之前,聽起來好像不難、想起來好像不複雜,但實際做起來麻煩又困難的要命。其中一項,是我最不在乎也不重視的粉絲數。從過去發文來分析,我發現在《織田紀香》粉絲專頁上的粉絲們,多數對於職場、創業、行銷、實用工具有著很高的興趣,因此每每發這類型文章,總會獲得多數網友們的贊同。
「你們這群粉絲真的棒透了!」是我心裡的話,很喜歡每次發文之後,看看大家的反應,雖然少少參與各位的討論,可是很多留言卻看著放心裡。因此,我對自己粉絲專頁上的粉絲們,相當有信心,又相當的喜愛,總認為人數不用多,可以溝通有共通語言最重要。但這麼天真的想法,到了要想進一步做點事情時,卻沒有那麼容易。好比,當很多廠商試著請我幫忙分享一些資訊或活動,我總會跟他們說:「建議不要發,粉絲們看了沒有反應,而且這可能曝光效果不會太理想。」
排斥、拒絕久了,很多廠商也不再找上門來,維持了好長一段平平淡淡的關係。直到最近創業,想要從事「網紅經濟」,走上成為網紅這條路。準確來講,不是成為網紅,而是轉而製作更多元、多樣的內容,但需要一些資金的支持。面臨到不少的問題,其中最多為廠商所詬病的往往是:「你這奈米粉絲專頁,人數那麼少能做什麼事情?我隨便挑一個網美都比你多個十萬、二十萬人,你這麼少人還敢稱自己是網紅?跟你合作連最基本的曝光都沒有。」諸如此類的話,在這一年來聽了實在很多。
我曾一度猶豫,思考著這會不會不是我要走的路。但每次創業必定伴隨著各種挑戰與障礙,不想辦法跨過或繞過就放棄,實在不是我的風格。所以,我用採取多種溝通策略,試著想要獲得一些支持,像是:「粉絲數少歸少,但粉絲質很好!大家都是認真、用心的上班族,還有各行各業的專家,甚至是拼命求成長的新鮮人們,這群人可是台灣中小企業的中流砥柱,他們不是那種只來看網美漂漂照片爽一下的人!而且他們很有想法,互動留言有深度,對於議題的反應很鮮明。」
這樣的說法,不完全被廠商給認同,可也不完全被否決。因此,有些廠商認為可以試著支持我的理念,給我一點機會,讓我接看看那些其他網紅不做、不要、不想的工作來嘗試。為什麼創業要選擇「網紅」此題目,說來話長,可能要再另寫一篇,但這是延續著前一份在做的事情「講師、顧問」而來的。近期很多人找我要拍攝影片,從一開始的直播做了幾回,到後來變成節目,再到現在想將直播變成更精緻的影片與短影片,這之中投入的器材、設備等費用,說實話還不少。
因此才萌生需要廠商支持的念頭,也期望之後不只是純粹的文字內容,而是可是一做做好幾年的影片、有聲書等,將更多想法以真人的方式,分享給各位。所以,大家近期會稍微看到一些「工商時間」、「業配贊助」等,還希望大家可以多多理解與諒解。我理想中的期望值是拍拍照片,有廣告費能收就很好了,可是跟多方專業人士討論過,這都不是長久之計,在內容上我還是有源源不絕的創作、產製能量,還有好多東西想跟各位分享,只不過礙於以前是專業經理人身份,能寫寫文章就很偷笑,還要常常被人罵。
還有,跟朋友與廠商的合作,陸續展開來,也開了粉絲專頁的購物社團,未來我會跟朋友挑些嚴選商品來跟各位分享,歡迎大家加入購物社團,這裡面會有我過去一直以來在電商、行銷、廣告所累積的相關廠商資源,導入到這裡面,不排斥購物的朋友或是常常在網路上買到剁手指的,可以加入社團支持我們,我們也會加油的好好為各位找到適合的商品,向廠商爭取更多的優惠、福利,給大家不定期的好康,讓原本有點平面、單調的織田紀香粉絲專頁,多些不一樣的面貌,給我機會為大家服務。
這次不僅是為了自己,也是為了一群全新的夥伴。大家也看到我的粉絲專頁終於有小編《小謬》的加入!非常高興與興奮,自己一個人經營很久,之前出版社的朋友也頂多協助在新書發表上給予方便,讓她可以發文宣傳一下我的新書。但嚴格來說,《織田紀香》從沒有一個正職投入的小編在經營,一路過來純屬我個人慢慢想、慢慢寫、慢慢發。接下來,有了小謬的加入後,相信粉絲專頁的內容會變得更活潑,甚至幫大家精心挑選出文章,讓大家不僅看到新文章,還能重溫舊文。這點,對於剛認識我的朋友而言,應該可以多少帶來一些幫助。
最後,感謝各位一直以來的支持,不論是我發了奇怪照片,被退了數百個粉絲,還是跟某位政治名人合照,五分鐘內一樣被退了近百個粉絲,各式各樣大家的想法,我都很認真看在眼裡,也都收下了。未來期望能做得更好,讓大家可以持續看到我的文章與不同類型的內容,更感謝大家長期以來的支持,在2015年底以前,我對粉絲專頁的經營隨便到不行,現在會好好認真的看待這個管道,也還望請各位可以繼續給予鼓勵,這會是我走下去的最大動力。
謝謝你們,紀香在此很感謝每一位網友們,真的感謝。
我心裡的話 工作 在 徐巧芯 Facebook 的最佳解答
#早餐店女孩的政治路 04
[逆風讓人更堅強]
前天中午參加國中同學會,老師得知我的近況後關心我:「做政治工作,壓力會不會很大?要面對很多批評跟檢驗」,老師感覺有些擔心。
「哎呀,習慣了啦!」我輕鬆地說。是呀,習慣了。我幾乎可以說是在國民黨最不利的時候加入的,總是不停的在逆風中征戰。不輕鬆,但值得。
我一直想要成為一個溫柔而勇敢的人。要能夠成為這樣的人,本來就需要逆境以提供養分,透過磨練與挑戰才能逐漸成形。我熱愛我的工作的理由之一,也是我喜歡挑戰,喜歡解決問題。每一次解決一個難題,都像是得到一個勳章,離我想成為的自己又更進一步。
第一份非幕僚,而是直接面對大眾與媒體的工作是在2013年擔任國民黨青年團總團長。那一年,碰到太陽花學運。當時社會上對立的氛圍甚濃,幾乎讓想法不同的人被迫噤聲,寒蟬效應確實存在。
我把自己支持服貿協議的理由寫出來,PO在當時只有幾百人的臉書上(goo.gl/WP9X7B),引起許多討論,有人轉載支持,也有人另外為文提出不同的觀點。當時的想法很簡單,只是覺得明明在事情發生的上個禮拜,還看到許多青年朋友認為服貿協議必要性,甚至做了台灣、韓國的產業精確分析,怎麼在318之後,大家都不說話了?大家不敢說的話,就由我來說吧。
某一天早上起來,發現各種髒話、辱罵灌滿我的FB專頁。我的手機也被打爆,朋友聯絡不到我所以傳訊關心。原來,前一天深夜,有一位女子到學運現場「鬧場」,大家在一陣慌亂下沒有經過查證,就指該女子是我。因此到我的臉書嗆聲。一直到我的大學同學替我澄清,輿情才慢慢冷靜下來。但來我臉書洗版的,早就已經罵完了。
坦白說,看來那些不堪入目的留言,當下確實感到壓力很大。隔天,我一則一則回應每一個私訊。明確地告知那位女子並不是我,請誤認的人明白,若言詞有羞辱,我也禮貌地請求對方和我道歉。有些人認錯了,我也接受他們的道歉;有些人則是裝作不知道後來的發展,罵完就跑。
有些人會問我,從政以來,遇到這麼多不理性的人身攻擊,怎麼面對?我總是笑著說,經過太陽花學運那次被誤解,後來遇到其他類似的事情都覺得是小事,「當你第一次就挑戰最困難的,過關以後其他的難題相對起來都好像容易多了」,這樣的說法聽起來有點玄,但人真的可以在挑戰中越挫越勇。
**
可能我從小就是一個很「雞婆」的人,所以經常一般人閃得遠遠的事情,我反而喜歡跑去幫忙。我想我天生就是個逆風行者,不喜歡自掃門前雪。
馬英九前總統在2014年國民黨敗選後請辭黨主席。那一天,是由我擔任司儀主持流程進行。他離開黨部時,許多人向他喊著「加油」,我坐在黨部門口發了半個小時的呆,情緒很複雜。
還記得,2008、2012年馬英九人氣正旺,黨內有意參選者擠破頭也要擠到他身邊,也因為他的領導帶來的氣勢,使國民黨能夠有八年執政替人民服務的機會,而他高標準的道德操守,也使得國民黨不用像民進黨一樣揹著阿扁貪污的黑鍋。結果在他卸任黨主席以前,黨內的人好像罵他比民進黨罵得還要兇,好像會選輸全都是馬英九害的,卻忘了以前選贏時,也有得到對方的幫忙。這樣的評價,真的公平嗎?
於是我也在臉書上PO文聲援(goo.gl/CyTStK)。當然,在當時的氛圍下,沒人敢說支持馬英九,於是受到討厭國民黨者很猛烈的批評,但也喚起了國民黨支持者的一些回應——身為主席,國民黨選輸他當然有辭職負責的必要,但既已辭職,明日還是需繼續把總統的工作完成,且改革的路線本不因一人離去而結束,仍然需要我們的肯定與支持。
雖然我是青年團總團長暨中常委,但當時我從未與馬前總統有過任何私下的對話,我只是覺得該說出我心裡的話,不該因為主流意見而退縮。堅持信念、無懼表達,是政治工作者最基礎但也最難的一課。只要問心無愧,就不要害怕逆風。
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一年多以後,身為黨工的我在中國國民黨文傳會擔任議題中心主任,遇到2016年總統大選。因為對於新聞媒體稍微熟悉,黨部原本將我借調至洪秀柱總統競選辦公室擔任發言人,在全代會通過更換候選人以後才歸建回黨部,後擔任朱立倫王如玄總統副總統競選總部發言人。我開始上許多政論節目辯護,那陣子的「風向」也是逆到不行。我的態度很清楚:「不隨意和人起衝突,但也絕不怯戰」。在政論節目的舞台上,無論年齡職位,每個人都有自己的發言時間,不要把自己看輕,人家才不會看輕你。「不要因為你的年紀比較輕,就覺得矮人一截,要把你想講的話講清楚」,這是我經常給青年朋友的建議。
替副總統辯論會寫講稿,則是2016年選舉最大的挑戰。當時,王如玄副總統候選人因為「軍宅事件」受到外界抨擊(去年一月已查無不法,予以簽結),各種攻擊使得部分民眾對她有所誤解。每天陪著她跑遍全台行程的我所認識的她,是一個溫暖而熱心的好人,沒有任何的政治算計,一直都在替弱勢者爭取權益。這麼好的一個人,卻因為參與選舉,被對手描述成自私自利的政客,令人感到相當不捨(直到現在都還為她覺得不平,尤其在去年一月檢方調查後確認一切合法以後,更覺得當時那種毀滅性的政治操作實在太可怕了)。
所以在擬定辯論會方向時,經過幕僚的集思廣益,最後決定重點在於「如何真實呈現原本的自己」,讓大家看到真正的王如玄。雖然後來仍然選輸了,但那一場辯論會是我們一起奮鬥的過程。經歷過幾場真實的逆風,我更加堅信,我們或許沒有辦法在每一場逆風局都轉而勝利,但我們一定會拚命在其中留下痕跡——為了下一次的奮起。
**
親愛的朋友們,逆境在人生當中是無論我們如何逃避都躲不開的。
與各位分享一段漫畫「暗殺教室」中給我很大啟發的內容。在「暗殺教室」漫畫中,同學們在用力地記住生命的重量後正式「畢業」,但老師在他們的心裡從來沒有離開。其中,也有人傳承了那樣的教育理念,持續地嘗試改變更多孩子的人生。讓我邊哭邊感到感動的是,當同學們對政府明明知道老師爆炸的機率只有1%,卻仍然要殺掉他時的抱怨被老師阻止。他說:「在你們今後的人生中⋯一定會被社會上強大的洪流所阻而無法得到你們渴望的結果。那時,一定不能覺得錯的是這個社會。絕對不能否定社會。說實話這絕對是在浪費時間。那種時候,就要覺得『這個世界就是這樣的』來平復心中的遺憾。撫平了心情後就要開始思考,既然社會的洪流如此顛簸⋯⋯那我該如何在其中前行呢?前行的方法你們應該學過了,在這個E班,在這間暗殺教室。不用每次都正面迎難而上,避避風頭躲起來也沒關係,只要不違反規則偷襲也可以,使用突破常規的武器也沒關係,懷著必殺的決心,不要慌張不要消沉,不停地犯錯跌倒了再站起來,總有一天會拿到優秀的成果。」
社會不會改變它的現實與不公平,逆境也會一而再、再而三地出現給予我們各種打擊。可信念也是不會死的。並非漫畫人物的我們,當然不可能學會什麼暗殺技巧,可是我們一樣可以用各種方式享受對抗世界的樂趣吧。
(備註:本篇相關內容都曾在媒體中揭露,非機密。)
#照片於2016大選期間拍攝
—
本系列其他篇請點這兒~
01+02:goo.gl/GcZXLK
03:goo.gl/dnLC7d
我心裡的話 工作 在 說說心理話-說出那些藏在心裡的話 - Facebook 的推薦與評價
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我心裡的話 工作 在 [翻譯] 龜田祥倫美術畫集100% 訪談with立川- 看板C_Chat 的推薦與評價
這次想分享《亀田祥倫アートワークス 100%》最後龜田和立川的訪談翻譯
訪談集中在p.186~191,不過翻完後
想說連中間出現的龜田註解也翻一翻,所以這部分也會一起附在最後
希望能幫到有需要的朋友,翻譯的部分有問題再不吝指教!
龜田祥倫✕立川讓 特別對話(亀田祥倫✕立川譲 特別対談)
龜田祥倫和立川讓攜手合作《路人超能》系列的角色設定✕監督
相互信賴的兩人間所進行的對談終於實現
龜田祥倫作為動畫師的魅力、工作風格是?
因《路人超能100》的圖像板(イメージボード)帶來的全新印象
兩位第一次因工作被安排在一塊的作品是?
立川 應該是《Bleach》。
亀田 是這樣沒錯,原創篇的後段由立川先生負責,當時那邊聚集了眾多了不起的動畫師
們,我也有幸被立川先生邀請參與其中。
立川 那個時候製作方有「讓同世代的人們一起做吧」的想法,所以才將歲數相近的人們
集結起來。
亀田 是我參與《鋼之鍊金術師嘆息之丘的聖星》後過沒多久時的事,應該是27歲時的事
吧,再過不久就要39歲了所以是12年前的事了呢(笑)。
立川 之後正式以主要成員合作是到《路人超能100》(以下稱路人超能)時呢,當時由
製作人的南(雅彦)先生向亀田先生談《路人超能》,印象中亀田君好像有提到我名字吧
,所以我們在那之後才會碰頭。
亀田 現在回頭看《Bleach》那時我是初出茅廬的原畫師,立川先生也還是只負責第三本
還第四本的演出,彼此都處在工作才剛開始、非常初期的階段呢。
然後歷經三期的《路人超能》也終於完結了呢。
亀田 我完完全全沒想過動畫可以做到最終話呢,試讀了原作漫畫大概到輝(テル)出場
的部分後整個人中毒,覺得如果動畫可以做到這邊的話應該會很有趣吧。動畫化後也預計
第一期會做到爪篇最後靈幻達到1000%的地方,抱持一種「如果衝出人氣說不定有機會做
續篇呢」的心情,不給自己太大壓力的工作。
立川 當時的亀田君作為動作動畫師已經小有成就,是動作戲多的動畫肯定會點名的存在
,角色設定方面的話,我自己印象中好像沒那麼多喔。在動作場景中,亀田君自己會懂的
幾格拍攝的討論(※幾格拍攝的討論=コマ打ち=表示1秒24個影格中,每幾個影格就放
不一樣的圖和動畫)、以及筆壓等等都別具一番風味,但就設計這點來看,統整角色的工
作在《路人超能》應該是頭一次吧。
亀田 我之前在《帕羅的未來島(パロルのみらい島)》有做過,不過以電視播放的作品
來說《路人超能》應該是第一次呢。
立川 最初亀田君用繪畫工具幫我畫了角色,用類似圖像板的方式畫了4~5張對吧,還是
水彩筆觸的圖。在既有的設計上加入自己的風格,統整得很好。看到這些圖,我心中對亀
田君的想像驟然一變,覺得他真是非常有能的人啊。
亀田 《路人超能》的原作漫畫中幾乎沒有彩色頁面,漫畫的封面也是在黑白之上加入紅
色單色、藍色單色等簡單的設計,立川先生也有說過「有黑白的感覺」呢。不過我反而覺
得正因為沒有顏色,才好像能用喜歡的色彩來呈現。以這樣的想法開始製作,最初圖像板
般潦草的繪圖裡角色是塗上黃色和橘色,還是稍微有些模糊的形象呢。
立川 就結果而言,主視覺呈現的氛圍倒是和那滿相近的呢。
■《帕羅的未來島(パロルのみらい島)》為動畫未來2014年展出的電影動畫,由新銳動
畫製作。
在重新看過收錄在畫集中的插圖後,會覺得動畫《路人超能》色彩很豐富呢。
立川 在決定角色的色彩設計時,我選的顏色是彩度稍微偏低的,但亀田君加強了皮膚的
血色、將制服定成紅色等,他說非常想選用活潑的高彩度色彩。
亀田 《路人超能》常常被說色彩很豐富呢,但我自己好像沒有那個感覺(笑),畢竟美
術也是淡色調相當穩重。
立川 主人公畢竟是黑衣服黑頭髮,靈幻的西裝是灰色的,主要角色群沒什麼突出的色彩
嘛。
亀田 不過氣氛的特效倒真的色彩豐富啦(笑)。關於角色們的顏色,我和角色設計的人
員花了非常多時間確認,雖然幾乎都在做衣服的色彩確認(笑)。
立川 在動畫雜誌的版權插圖這塊,漸漸對服裝變得很講究了呢。
亀田 應該是2016年12月號的《Animedia(オトメディア)》(学研プラス的刊物)吧,
是第一次裏封面的版權圖呢!
因為雜誌的新繪製版權圖會講究季節元素等情境嘛。
亀田 我之前把《路人超能》想成是超能力戰鬥的少年漫畫,所以最一開始在2016年8月
號《Animage(アニメージュ)》(德間書店的刊物)畫的版權圖很像動作類作品,構圖
是路人朝讀者伸出手,以紅色月亮作為背景帶著科幻感的超能力戰鬥的感覺。接著被要求
的東西逐漸產生變化,變成像是「請將路人和靈幻靠在一起畫出來」、「麻煩您用有神明
感覺的衣服進行」……。情人節特集中有「麻煩手指做出愛心型,視線朝向鏡頭」等,完
全變成偶像路線了(笑)。
角色設定時曾有過美少年風格的路人君?
請談談角色設定詳細的製作過程。
立川 第一期最一開始討論的時候,有人說想看比原作更偏美少年風的路人君。
亀田 我有印象。
立川 我心裡是覺得,剛剛我們聊到亀田君所畫有水彩筆觸、圖像版上的角色就幾乎已經
完成,之後就只剩把這個構想運用到設定裡的作業。就這樣,我們被要求也想看看用有點
閃亮亮氛圍、在女生間好像會有人氣的那種感覺。我當時想過,會不會是追求ONE老師在
《一拳超人》中讓村田(雄介)老師作畫後產生的那種變化。
亀田 雖然我聽到的不是很詳細,不過說不定ONE老師個性上對自己的畫會產生怎樣的變
化是很期待的,可能是「難得都要動畫化了,角色設計也想一改從前」這樣的心情吧。不
過對我們來說,因為是ONE老師的畫才得以成立的故事,如果以動畫風格、表情易懂的角
色繪製,感覺上會有損《路人超能》的好。路人君正因為那個沒表情的臉才棒,如果做成
目光炯炯有神的美少年角色,不是帶著傻傻可愛的西瓜頭而是一頭柔順亮髮的話……。
立川 一定會想「不對吧」(笑)。而且路人本來就是憧憬小蕾、為了改變自身而加入肉
體改造社的那種孩子,之後還需要成長的嘛。
亀田 雖然我還是試著畫出來了,但同時心裡想的是「這應該不可行吧」(笑),當時是
盤算著如果對方指定「我們想以這個進行」我就回應:「不不不不不……」,畢竟我最一
開始會想做《路人超能》也是因為受到原作畫風吸引的關係。
結果而言雖然不是美少年畫風,卻變成情人節可以畫成版權插圖的角色。
亀田 某個時間點後,那些版權插圖的委託就變多了呢,SNS上發推說想畫封面圖就真的
收到封面的工作委託了(笑)。第一期時因為和《Yuri!!! on ICE》同時播出,所以也就
擅自畫了滑冰的版權插圖等等的。
立川 也有很像邱比特服裝的插圖,還拿著心型的弓。
亀田 收到各種委託讓我有些吃驚,從開始畫原畫起我就抱持著「要滿足委託需求」這種
自覺,會卯足全力盡可能回應所有要求進行繪製。在那之前包含其他作品在內,版權圖我
並沒有畫那麼多,但在《路人超能》中倒是畫了非常大量的版權圖。
立川 從企劃當時來想的話,《路人超能》已經跨足大概7年,當時沒有想過會發展成現
在的感覺呢,粉絲日益增長、週邊逐漸增加、展覽也開成了、還做過各種商品和合作,明
明當初我還跟亀田君兩人在那說「完全都沒收到版權畫的委託耶」(笑)。
亀田 第一期的時候我們常常當哽在說呢,像是「《non-no》發版權圖委託了嗎?」或「
《BRUTUS》啦、或《ダ・ヴィンチ》之類的,我們現在隨時可以畫封面喔」(笑)。
立川 如今已然成為一個人畫不完的量了呢。
亀田 收到這樣的版權委託之前,我因為本身喜歡靈異相關覺得《路人超能》這作品有無
限的可能性,所以也做了一些挑戰。第一期OP的CD封面中,岩壁上有路人和靈幻的臉,路
人雖然在看著我們這裡,但我試著做出不管哪種角度都能跟路人的視線相會的架構。第一
期ED的CD封面上呢,用わたせせいぞう的畫風做了嘗試,想要畫畫看像當時自己喜歡的、
或有藏一些細節的東西,就是想畫一般情況下不太會畫到的東西。第一期藍光BD的外盒上
本來是畫一些錯視圖,和立川先生兩人一起思考後因為還是想不出什麼東西,所以就變成
人文字了(笑)。
■《non-no》、《BRUTUS》、《ダ・ヴィンチ》都是雜誌名稱
■人文字:指人擺出各種姿勢合成特定字或數字,這裡指光碟封面排出的數字1、2、3
■わたせせいぞう:日本的插畫、漫畫家
自覺不擅長日常戲,在《路人超能》中的摸索與克服
《路人超能》,第三期製作現場的狀況如何呢?
亀田 得知第三期要開始製作的時間點真的很突然呢,因為我跟立川先生都已經有安排其
他工作,所以當時是想讓立川先生以總監督、我則僅僅只是以角色設定的形式參與,但最
後因為屢屢和其他工作錯過,才讓我能騰出擔任總作監的時間並正式參與作品。立川先生
本來也打算以總監督的身分只做腳本的確認就好,但最後仍參與了各式各樣的環節,像是
毛片檢查(Rush Check)、音響相關的混音後製,還對影帶進行了V編(Video編輯、影帶
剪輯)。
立川 第一期和第二期全部的Layout(構圖)我都會確認過,第三期就大概抓幾處重點看
的感覺。因為擔任監督的蓮井(隆弘)先生是非常有能、值得託付的人。
亀田 蓮井先生也確認過全話數的所有卡,他和立川先生同樣都是作為監督非常有能的類
型。
立川 我還是想支援音響相關的製作,以第三期才突然跳進來的身分,在和音樂及音響監
督之間的溝通中提出自己的想法,實在有它困難的地方。由我這邊先聽取蓮井君的意見,
再將之傳達給音響監督,我做的就是這類具溝通橋樑性質的事務。
亀田 立川先生在進行毛片檢查等等時,覺得苦惱的時候反而會向人詢問很多事情,像是
「這個好像有點怪怪的耶,怎麼辦?」、「視線是有點怪怪的我知道,這之外的是不是還
有其他怪怪的?」等等。另一方面的音響相關作業,立川先生卻是毫不遲疑,聽負責演出
的人員所說,音響相關的作業立川先生總之就是雷厲風行,經常可以下達非常明確的指示
,還跟我說「亀田先生最好也見識一次會比較好喔」,看來是我沒見過的立川先生呢(笑
)。
立川 不不不,我自己倒是沒有那種感受(笑)。
亀田先生在動作場景的作畫上有口皆碑,請問在日常場景的作畫上是否也有自己的
堅持呢?
亀田 我之前負責過《一拳超人》第三話和第九話的作監,在第九話幾乎是日常戲的B
Part中嘗到了不少苦頭。連回頭的姿態和走路的樣子都畫不好,站著或蹲著對我來說都很
難,另一方面因為想重畫構圖(Layout),所以會配合自己喜歡的角度來畫角色,但可以
說之後角色就動不了了嗎,應該說發現自己無法配合透視畫出想要的演技時會覺得「糟了
!」這樣,像這樣開始會看各式各樣的東西來累積所學。就在這時候,我收到《路人超能
》的工作。像《一拳超人》頭身比比較高的角色會比較費工,但《路人超能》的話只有5
~6頭身,以漫畫風格的Q版來畫也許行得通,說到底我自己小時候喜歡看《根性青蛙》之
類的動畫裡頭身比低的角色就比較多,所以覺得像這些自己喜歡的似乎可以套用在上面。
立川 實際上畫動作戲會比較開心,但其實也有想畫日常戲的意願嗎?
亀田 不是,日常戲是以一種「不得不畫」的感覺(笑),因為動畫大部分都是日常戲嘛
,動作戲只佔全體的1/4左右。動畫師當中我現在最喜歡的是今石洋之,但今石先生不只
動作戲,日常戲也很熟練,畫動作場景的時候我會對其進行臨摹,然後心情上想著「好,
接下來要用今石先生風格」,但進入日常戲後的瞬間,就因為平常不太會畫而備受打擊。
話雖如此,這類技術本來就不是可以短時間內吸收的東西,所以要日益精進呢。
實際操刀《路人超能100》的日常場場景後,有什麼想法呢?
亀田 《路人超能》剛開始時,主人公不是帥帥的類型又幾乎沒有戰鬥場景,其他角色大
部分時間就那麼站著嘛(笑),舉例來說第一話走路的場景就非常多,基本上角色是都可
以畫的得心應手,但因為日常場景很多,最一開始仍陷入苦戰,不過因為立川先生以比原
作漫畫更嗨的情緒策畫的搞笑場景很多,所以配合起來很容易。
立川 作監修正的方法也慢慢出現變化呢,第一期第一話的時候,先是畫草稿再畫一點點
的清稿,接著再清稿一次並做成修正原畫對吧,現在也是這樣嗎?
亀田 雖然變化不大,不過現在說不定又做得更熟練一點了。還有第一期的時候為了讓動
畫師們線畫的粗一點,會故意把線條畫的粗一點、亂一點。第二期開始以數位工具作畫的
動畫師變多,線條的處理就變得比較頻繁請攝影那邊進行,我也發覺對線條的粗度不用像
以前那樣那麼執著也沒關係,我開始以數位工具畫版權圖的時間點,好像也正好是那時候
。
立川 亀田君過去都很頑固不用數位作畫,結果注意到的時候已經買iPAD了(笑)。簡單
版權圖的草稿之類的會用那台畫對吧。
亀田 第一次數位作畫是在《哆啦A夢:大雄的金銀島》的藍光外盒的版權圖上,那很急
又一定得畫,因為想要傳達色彩的形象所以用鉛筆畫草稿、再用手機拍起來丟進iPAD裡,
接著調整線條、從上面開始上色,流程上是這種感覺……。我想講的差不多就一開始那樣
,《哆啦A夢》結束後則馬上就進入《路人超能》第二期的作業。
立川 《路人超能》第二期裝光碟的外盒全都是數位繪製的嗎?
亀田 我會以每個月一次的頻率收到外盒版權圖2張的訂單,背景會用自己拍的照片做加
工等等全都讓自己一手包辦來管理排程(笑)。本篇的作業一直以來都是紙本,不過在第
三期快結束時本篇作業裡的數位作畫也相當常見。
現在是配合工作來區分要用手繪或數位工具的感覺嗎?
亀田 我的狀況是已經強制用數位作畫了(笑),因為《犬王》的構圖(Layout)確認和
作監的確認中不得不使用數位工具。《犬王》一個卡的時間很長、跳舞的場景也多,這些
我當初都是用紙本看的呢。在大家用數位工具作業時,我是那種會說出「我用紙本畫喔」
類似這種話有奇怪堅持的人,但大部分都是跳舞場景所以成品的鏡頭卡也非常多,那個厚
度的分鏡袋漸漸在桌上堆疊起來我幾乎要暈倒了(笑)。
只用手去翻的話會不知道時間節奏,最一開始我是用一款「QuickChecker」的軟體一張一
張丟進去做確認,但就會想「那不就是超浪費時間的作業嗎」,所以向製作進行詢問是否
可以提供數位作畫的影片,製作進行這樣告訴我:「大家都用『クリスタ=KURISUTA
(Clip Studio日語中的簡稱)』這款軟體進行作業喔」,就這樣我試著用用看クリスタ覺
得很方便,那時候只要稍微修一下就好的東西,在クリスタ中可以直接把修正的東西描上
去,那應該是前年五月時的事吧,那之後版權圖以外的圖也開始以數位工具繪製了。
立川 現在整體業界處在過渡期,有人使用クリスタ,也有人用其他軟體,大家彼此都還
是有些微差異,成品的提交方式也不一樣呢。有用jpg提出的,也有用png提出的,クリス
タ裡面的資料夾開法也不盡相同。規則也會根據公司產生差異,拿別家公司的格式表看的
話,哪裡要放什麼就會看不懂。
亀田 那是真的很頭痛。關於《犬王》,我先聽說整體日程很吃緊後才進現場的,最一開
始有說只會拜託我大概10卡的原畫,但當時還沒決定好負責我Part的作畫監督。因為我參
與湯浅(政明)的作品是第一次,本以為會有作畫監督扎實的加入好讓我精進,結果被製
作進行叫過去說:「有事想跟你談談」,本來以為應該是原畫的追加委託吧,結果對方希
望我做自己part的作畫監督,我想說反正也沒總作畫監督應該沒關係吧,而且自己的成品
會回到自己手邊,作業上是比較輕鬆,就覺得「好啦也可以」。就這樣,因為也希望我幫
忙看自己負責的part以外的地方,回過神來時我已經變成總作畫監督了(笑)。
立川 哦?我記得總作畫監督不是一個人吧?
亀田 有中野(悟史)先生和我兩個人。我很早之前就聽說中野先生有參與《犬王》的製
作了,因為他是很喜歡湯浅先生的動畫師,所以做得非常開心喔。
立川 湯浅先生給人的印象是很會做奇幻的東西,從我心裡角度出發,覺得果然亀田君真
是有才能的人呀。
亀田 這次是以室町時代為基礎的作品,是考量過該時代性的作品,透視也就不會有奇幻
的感覺,基本都是遠望鏡頭呢。角色的造型和服裝也有時代性,雖然在理解構造上很是困
難,但因為是那時代的標準所以反而意外覺得很好處理。
一進公司就開始畫畫的自律性
從《哆啦A夢》到《犬王》,亀田先生參加過的作品類型很廣泛呢。
立川 亀田君有感到難畫的圖嗎?
亀田 《JoJo的奇妙冒險》系列應該是畫不來喔……。
立川 咦!?明明看起來很可以畫的說。
亀田 頭身比太高了應該很難,還有線條也很多。
立川 原來對高頭身不是很拿手嗎?CLAMP的作品如何?
亀田 我喜歡看CLAMP的作品,《X》和《庫洛魔法使》我都喜歡,少女漫畫的話我喜歡《
橘子醬男孩》,所以最初在《路人超能》中畫靈幻時曾經參考過《橘子醬男孩》中一位名
為松浦遊的角色(笑)。
立川 順帶一提我對靈幻的想像是《王牌大律師》中堺雅人演出的詐欺律師。
亀田 第一期第1話靈幻在進入隧道時眼神的漂移方式,確實很像那個詐欺律師呢。呈現
大動作場面的地方好像是立川先生想像中的靈幻形象,但因為我想的是松浦遊,好像變成
奇怪的組合了呢。
立川 你待在AIC的時候不是也做過一些美少女系的作品?
亀田 因為我待的是會做《幸運女神》跟《S·A特優生》這類作品的公司嘛,不過呢,當
時並不會特別覺得自己不擅長,如果從中拿到比較華麗的卡我都會開心畫。就在這時,我
認識的演出因為承接《鋼之鍊金術師 FULLMETAL ALCHEMIST》(以下稱《鋼鍊FA》)的外
包(グロス),所以找我去參加。因為我一直都很喜歡原作,所以整個人非常興奮,這件
事也成為我後來去BONES上班的契機,收到《鋼鍊FA》製作人的邀約時,我幾乎是速攻答
覆「我要去」(笑)。
立川 美少女系也畫過了的話,你不就已經沒有不在行的東西了嗎?
亀田 不不不,《JOJO》大概是畫不來啦。
立川 但我是覺得你一定可以畫喔(笑)。
亀田 努力的話(笑)。
立川 機械的部分呢?
亀田 機械也是因為沒什麼機會畫的關係不太拿手呢,雖然在《天降之物f》有畫過一點
但那個時候是戰鬥機。
立川 機械是因為很難掌握立體感嗎?
亀田 有可能。還有流程比較費工夫,不能用自己的習慣畫也是一大原因呢。業界角度來
看我的名字為人所知是因為《鋼鍊FA》的第19話,那之後我得以接到各式各樣原畫和作畫
監督的工作,有些作品還是不得不拒絕的呢,那時有收到美少女系動作類作品的洽談,「
不對,我怎麼會懂讓爆乳動起來的方法呢」就以這種說法拒絕(笑),尤其又是頭身比高
的角色,就會覺得好像會很棘手這樣。
立川 剛剛你有提到畫不了《JOJO》,我個人是感覺岸邊露伴吃蜘蛛一景或濕濕黏黏的場
景好像很適合亀田君畫呢,比美少女角色更加生動活潑的戀物感。
亀田 總感覺那樣的場景好像會催生出很多新話題!
■グロス=gross:完整一集的發包
動畫師在工作之外也會畫自己喜歡的角色對吧。
亀田 我偶爾會畫和工作無關的作品中的角色,像是附上評論「謝謝您繪製優良的原畫」
的作監修正上,會畫當時所熱衷作品中的角色,或畫與那位原畫有關的作品中角色,這類
互動我常常做喔。但沒來由的聽到對方說「請讓我看看您原創的繪畫」我會比較難回應
(笑)。
立川 這不是很會開話題嗎。
亀田 總之我工作上就一直只畫畫嘛。
立川 確實是呢,到公司放下行囊、坐下後立即開畫,平常都是這樣的動作呢。
亀田 我也不會去找誰聊天呢,差不多只會去廁所或是有問題的時候去立川先生那邊而已
,製作進行或原畫來我這的時候會說話,但基本上我只會一直在自己桌前。
立川 總之就是埋頭畫畫,你就是那樣喜歡畫畫嘛,我偶爾去那看看的時候,雖然會有很
多動畫師在畫草稿,但卻完全沒看到亀田君的草稿(笑)。
亀田 就是因為自己是這樣的人,所以工作上被問到想畫什麼的話,果然還是會選擇動作
類的,或者說,我被他人所期待且好像可拿出成果的就是動作戲了嘛。不過在做《國王排
名》第2話的時候,八田(洋介)監督希望我畫的,卻是波吉淚汪汪的哭泣場景呢,八田
先生在《一拳超人》時作為演出和動作監督與我共事過,但我至今為止沒有被拜託畫過那
種感情戲的場面,所才就和剛剛立川先生提到戀物感一樣,被八田先生委託畫溼答答又充
滿生命力的東西吧。
立川 有可能是在追求感情、繪畫、動態所湧現,讓觀看者也能訴諸一己心情的那類戲劇
效果。
亀田 說不定我周遭的人都比我更清楚我可以畫什麼呢,雖然每每這種時候我都會死命畫
,交出與大家對我的期待相符的成果。
《帕羅的未來島》(以下稱《帕羅》)為原創作品,是否有原創作品才會歷經的困
難呢?
亀田 《帕羅》是以青年動畫製作者育成計劃的「アニメミライ(動畫未來)」名義製成
的作品,讓我第一次體驗到教導年輕人。一直以來,我在教別人自己畫的圖時,似乎很難
將那些東西言語化,我沒有師傅所以沒有被指導過的經驗,是獨學,就算有什麼捷徑可以
抄我也不曉得,就這麼畫過來了,所以大家理所當然知道、只有我不知道的事情說不定多
著呢。因為有這樣的背景,我教人時的說法是「這是我的作法啦」。
不過藉著這樣教學,我自己也可以整理腦中所想的了。舉例來說,不是「因為透視如此這
邊要筆直的跑」,而是「跑蛇行的話比較容易營造出景深喔」等等,這樣教自己也能理解
「原來如此,這樣畫會比較容易耶」,自己注意到至今為止無意識做的事情真的很有趣呢。
從《路人超能》到《哆啦A夢》,在您看過本書收錄的作品後有什麼感想呢?
亀田 全都是我嘔心瀝血之作,所以能像這樣整理起來、刊載在書上實在非常感動,我也
要感謝讓我取得刊載許可的各家公司。《路人超能》和《鋼鍊》是這之中對我來說無法忽
視的存在,因為讓我的繪畫成型的就是這2部作品,另外,能參與作者同為ONE老師的2部
作品《一拳超人》和《路人超能》也讓我非常感動,能與ONE老師的作品相遇,是我不可
多得的體驗。
其他如《名偵探柯南》和《哆啦A夢》等,喜愛作品並參與其中的作品也很多,尤其是《
福音戰士》系列是我中學時期就喜歡的作品,想在工作上畫《EVA》的夢想,以及進入業
界和庵野(秀明)老師一起工作的夢想都實現了,能和那些使我成形的作品接觸讓我感到
無上的幸福,如果轉生了是不是也能經歷同樣的始末呢,這樣的際遇簡直有如「運1000%
」(笑),畫集的標題也是「100%」呢!
為了取悅粉絲,偶爾會想要在好的意義上背叛對方
亀田先生今後會想認真嘗試演出、監督等作畫以外的工作嗎?
亀田 《國王排名勇氣的寶箱》中我第一次擔任演出和分鏡稿的繪製,閱讀本篇的故事後
畫到分鏡稿裡面,在完成畫面之前要長時間拿著書的作業是第一次,所以非常有成就感。
這個就是成為「監督」後,會加諸於我身上的不一樣的責任呢,分鏡稿的繪製和演出有機
會的話會想要再試試看。
話說,您是否曾經想過嘗試畫漫畫呢?
亀田 沒有。以前就很喜歡鳥山明老師,但我並非想成為漫畫家,而是想著「好想成為鳥
山明」的孩子(笑)。
立川 插畫家類型的工作如何呢?
亀田 繪製版權圖本身我是喜歡的喔,因為從第一次畫《鋼鍊》的時候開始,就常有提高
單張圖完成度的想法,不過我好像不需要畫原創圖呢,原創感覺好像自己被毫無保留、赤
裸的展現出來一樣。
立川 會想要看那個被毫無保留、赤裸展現出來的圖耶。
亀田 可能是我害怕自己的空無一物被揭露,或是討厭即使我畫出什麼後被說「這張圖,
有受到那個影響吧」的感覺,大概啦。不過《帕羅》有著線條很好畫的角色,還是由自己
喜歡的東西組合而成的原創作品,至今我仍然深愛著。《宇宙浪子》的主角丹迪是伊
藤(嘉之)先生的設計,這次封面上畫的「別的世界的丹迪」是我自己設計的原創丹迪,
是不看角色表也能流利、自然描繪出的造型。回顧這樣的角色們時,會想著如果有機會的
話也想要嘗試看看原創,但當然有原案的話會比較開心(笑)。
立川 在自己心中投下原案,用自己的表現方式呈現,這好像有點像編曲家耶。
亀田 我說不定比較適合你說的呢,雖然有想要做原創作品的心情,但如果熱情不夠的話
是做不來的。
立川 要不然,總之下次出個草稿插圖書?
亀田 這大概永遠都做不來了吧(笑)。
在各種煎熬考驗下,亀田先生仍能持續工作的原因為何?請和我們分享。
亀田 因為收到工作就有一做的價值,想要做出超出給我工作的人對我所抱持期待的東西
,這麼做的話就會覺得心情被振奮到,這應該佔了大部分的原因。然後做像《路人超能》
這樣的作品,會想要同時讓原作的讀者跟動畫的觀賞者開心,也想要將讀者所追求的具象
化,但也有在好的意義上想背叛讀者的時候。這必定是大家所期望的,但自己會想要做這
樣的風格,偶爾也會發生這樣的事呢。感覺最近才終於瞭解了這邊的取捨,因為在(團隊
中)主要的身分和立場上和作品產生連結的機會愈來愈多,所以想像各式各樣人的反應並
著手作業讓我很開心,雖然也有過獨斷想著「我一定要這樣」或「我想畫這個」的時期,
不過思考作品、進行製作並獲得讚賞的話大家就能變得很HAPPY,所以最優先的原因是「
因為想要回應期待」呢。
還有,與其說自己是為了表現自我才做動畫師的「藝術家」,我倒覺得是因為自己做為一
個粉絲才得以拓展事業,這部分才是動力也才讓我能在工作上有所斬獲。因為在我還是粉
絲的時期就想畫《EVA》,說了這句話後我也因緣際會下收到了工作的關係。
對亀田先生來說這次美術畫集的發售,代表著怎樣的事物呢?
亀田 因為《路人超能》完結前做完的原因,所以有事情告一段落的感覺呢,之前也接過
原畫集的洽談,但我全部拒絕了,與其說是因為不想看到自己的畫,不如說我平常就不是
那種會複製自己畫的人(笑),但是這次是因為《路人超能》完結了、自己職業生涯的第
一章迎來了尾聲,也正好可以做為進入下一章節前的段落。
立川 在這第一章中是否有過感覺到挫折的時候呢?不過本來就很喜歡畫畫的關係,應該
不會想著好想放棄吧。
亀田 好像真的沒有耶。因為我以前有被罵過,但「想把動畫師當工作」的想法到現在還
是沒有變呢,不過最近SNS上出現了很多很會畫圖的人,大量出現了很像插畫師的動畫師
,看著他們就會感到危機四伏,光是讓角色動起來就已經很難了,用色的靈敏度、上色的
靈敏度也變成必要的技能,構圖要好,照片也必須拍的好,現在的年輕人在這部分展現了
綜合的能力。有人為了幫角色應援而畫的插圖,甚至可以催出更勝於本篇的實力呢(笑)
。
在這層意義之下,就必須得畫出不輸給次世代動畫師的圖才行,以工作和業務為前提的話
,就必須得畫出可以引起那些人興趣的圖才行,雖然要做的事情很多,但也只能繼續畫、
繼續砥礪自身了。
立川 在那些領域裡面亀田真的很棒呢,在作業現場等地方,當後輩或年紀較小的人做出
什麼新的事物時你不是常常會說「你成長了呢」了嗎,不過亀田也是如此,擔任作畫監督
和演出,都能更上一層樓,一直能在主要的領域上持續不斷真的很厲害呢。
亀田 謝謝,不過在我認知裡作業上做的事情是沒有變啦(笑),走過從原畫到作畫監督
的階段,再接著成為角色設計,這過程花了我大概10年,不過現在的孩子不論是要成為作
畫監督還是角色設計好像都更早了呢,也沒必要像以前的我一樣抱持著「我我的目標是成
為作畫監督!」的激昂想法。現在也有AI了,接下來業界會變的如何讓人很興奮呢!
亀田✕立川兩人組合想嘗試的下一作品竟然是驚悚片!?
兩位長期在動畫製作現場打交道,亀田先生現在來看立川先生是怎樣的監督呢?
亀田 是意見跟想法給很快的監督。詢問對方馬上能幫我下判斷,判斷的速度非常快,我
真的是那種反覆苦惱會一直畫下去的類型,能幫我指引前方的道路真的非常感謝。《路人
超能》最初也是在仍看不見一個型就進入作業階段的感覺,本以為會繞更多路,但因為有
立川先生想要插入油畫卡的提案(註:應該是指ED1),也展示了想要做的作品的方向性
,所以做起來很容易,立川先生會非常敏捷的在分鏡表上提出「我想要做這樣的東西」,
像第1話裡主人公幾乎沒怎麼出現是立川先生鎖定的目標,真的非常優秀,A Part 結束後
主人公才終於出現,這種完美的演出也是。進入OP的時間點也是立川先生決定的嗎?
立川 應該是,因為原版沒有寫到那麼詳細。
亀田 第一話開頭中靈幻一震匆忙慌亂、A Part結束的時候說「我已束手無策,把弟子叫
過來吧……」才終於進入OP,靈活運用了路人這個主人公的角色性格呢,我在讀分鏡表時
覺得這種讓人感到焦急的方法真是不錯呢,這是只有動畫才能呈現的節奏呢。想著《路人
超能》「很有趣,一定要看!」,想向全人類推薦所以才努力的做了第一彈的PV。
那麼從立川先生看來的亀田先生如何呢?
立川 雖然剛剛也有聊到,亀田君明明有穩定踏實的提升實力了,但在其他人的演出裡稍
微做一點不一樣的東西,就會很羨慕人家,這實在讓我覺得很不可思議。亀田君也非常熟
練,經手的作品明明也逐漸長大了,到底在說什麼呀這樣。
亀田 我自己也不太懂嘛(笑)。
立川 那個對事物的熱中程度和熱情真的相當厲害。
亀田 立川先生雖然常常會幫我說「因為你喜歡畫畫嘛」,但比起喜歡畫畫和賴以為生的
工具的說法,應該說我就只會這件事了吧(笑)。
立川 好啦,確實呢……(笑)。看電影之類的,也只能做這些事情了呢,剩下的就是一
直在工作了。不過如果工作上可以停一年,你會做什麼呢?說起來也差不多快到了想要這
樣的時間的時期了,大概40歲吧。
亀田 說的也是呢,像這樣以書本的形式統整的也是「自己的歷史」,覺得接下畫集洽詢
的時間點很棒呢。
如果兩人今後可以再組隊合作的話,有沒有想要嘗試的作品風格呢?
亀田 我很想跟立川先生一起工作,但不管怎麼說他都是個大忙人所以。
立川 我一直很想做黑暗的東西說,濕黏黏又驚悚的那種。
亀田 啊,我覺得沒問題,我也想做驚悚題材的。最近我一直用網路串流看日本的驚悚片
,很多被說很無聊的作品我也有做檢驗(笑)。
立川 至今為止亀田君沒怎麼畫過的東西,想把這些做成動畫呢。不是用CG之類或是讓物
體柔軟的變形(Metamorphose),而是用手繪的動畫,我覺得好像可以呈現讓人反胃的情
緒。
亀田 我目前為止幾乎沒有和3D團隊一起進行作業的經驗,雖然和我有關的作品本來就沒
有3D的東西,所以說不定會想做做看3D的作品,最近也對3D和作畫間的平衡感到很有興趣
,因為我被人邀約的時候對方都會說「一定要畫喔!」這樣(笑),不對,雖然被這麼說
我就會畫,但我偶爾也會想:好想試試看跟3D有關的工作喔。
立川 因為亀田君不只動作戲,也有一些會背動(背景動畫)的感覺呢。
亀田 雖然這本身書沒有收錄,不過以前在做一部叫《翠星上的加爾岡緹亞》的作品時,
有被交代「因為機器人是3D,所以只要草稿的原畫就好了喔」,因為有機器人和特效相互
結合的場景,機器人的姿勢、動作時間點和隨其附帶的特效和運鏡都在嚴格訂下後做提出
,其後3D團隊的人連帶機器人的姿勢方面,也配合幫我處理得滴水不漏,這對我而言是一
種快感呢。那之後雖然沒怎麼做過那樣的工作,但還有一點點興趣的關係,請務必讓我在
立川先生的驚悚片中嘗試(笑)。
那麼最後請向購買此書的粉絲們說幾句話。
亀田 我想應該有一半以上的人是因為《路人超能》而對我的畫產生興趣吧。至今為止因
為對我畫的圖所做的回饋、為我的圖所做的喝采才促成了我下一次的工作機會,對我而言
,就算我沒有意圖做這些,但因為大家都能為此感到高興,所以雜誌之類的新版權繪的插
圖才會愈來愈多,版權繪不太是那種我自己想畫就能拿到機會的,接收方的人們給的反應
至關重要。有機會做這本畫集,也是因為有支持我的大家的關係,心情上是「真的一直以
來都非常感謝大家」這樣。自己做過的工作能排成這樣的陣容,想來也是非常華麗,而且
因為盡量選擇了第一版的原畫素材,所以如果能讓您享受其中就太好了!之後還請您繼續
支持亀田祥倫!
龜田小註解
p.9 《路人超能》版權繪 spoon.2Di 2018年 Vol.36
角色設定是以自己覺得好畫的基準去實踐、因為ONE老師的許可做起來容易。畫原作中有
的服裝、花襯衫,加上帽子和徽章等等做了很多安排。另外,跟很多作監接觸過,我自己
也會被他們的畫和解釋所影響呢。
p.59 《一拳超人》相關
《一拳超人》中幹勁滿滿想畫很多超越自己當時可畫水準以上的東西,第二期中有幸收到
ONE老師指定「能否請您畫最後的認真拳呢」所以參加了製作,我沒想太多用自己風格的
認真拳下去畫,結果因為跟第一期OP中自己畫的認真拳太過相似,導致SNS上懷疑是不是
有抄,因為是同一個人畫的就很像嘛(笑)。
p.83 《犬王》相關
湯浅(政明)的作品下,很多構圖(Layout)都有特殊的旨趣在,讓我畫日常風自己是否
做得來,當初自己十分不安,還好犬王裡望遠鏡鏡頭般的畫面很多才感覺可以與之抗衡(
笑)。
p.100 《EVA》版權繪&《新劇場版:終》片段
因為有身為一介粉絲想參與《EVA》的工作,但又很悲傷的不想知道內容的矛盾情結,所
以就只拿到自己負責部分的分鏡而已。當初以為可以畫初號機,結果竟然是畫很像重型機
台的新2號機α的場景(笑),一大堆複雜的零件真的吃盡苦頭,但能參加《新世紀福音
戰士新劇場版:終》很幸福。
p.127 《進擊的巨人》The Final Season PV片段
《進擊的巨人》裡MAPPA所負責《The Final Season》的第一個PV全部都是新作的卡,因
為有認識的製作進行跟我說很想讓我去做,於是我畫了最後的那一卡,也就是艾連和萊納
巨人相互奔馳發生激戰的前一秒。《The Final Season》起巨人都是用3DCG做了沒錯,但
PV我被指定要手繪,所以就帶著「如果手繪的巨人這就是最後了,那不然就畫一次看看好
了」的想法參加了。
龜田負責的部分:
https://youtu.be/SlNpRThS9t8?t=118
p.131 《我的英雄學院:英雄新世紀》片段
負責作畫監督的林祐己先生在《路人超能100》第二期的最終回中有幫忙原畫的關係,為
了償還恩情才參加的。雖然是第一次參加,但卻是主人公綠谷和爆豪的精彩場景中這麼美
味的地方,雖然想著這邊讓我做真的好嗎,但還是畫到時程快趕不上 (快出局了)為止
畫好畫滿(笑)。
p.156 《鋼之鍊金術師:嘆息之丘的聖星》片段
角色設定的小西(賢一)先生用很柔軟的畫面表現《鋼鍊》,愛德身上那件衣服的皮革的
畫法、阿爾的鎧甲份量的畫法可以感覺到鐵的重量,真的非常帥氣。受其影響,自己也開
始會留意物體的材料和重量的拿捏了。
p.164 《宇宙浪子》第22話片段&影像特典
我第一次做作畫監督的TV動畫就是《宇宙浪子》,第22話一個勁的就畫了50卡,雖然在角
色設計的競賽中落選也失落過,但被用在了第14話,還有第22話畫了很棒的角色屈翰約伏
塔,還是參與得非常愉快。那之後,影像特典集合了角色設計競賽時落選的丹迪們,覺得
十分感慨。
帥帥的構圖、有張力的感覺,龜田先生很有自己的風格呢!
最近翻EVA的畫集也有翻到龜田先生的畫作
這裡就囉嗦補充一張這本書上沒有的圖
翻EVA畫集時覺得這張構圖也太帥了吧!跟其他張風格不太一樣耶
結果沒想到就是出自龜田先生之手,這就是所謂他鄉遇故知嗎(蛤)
終於翻完了可以來總結一下
這篇從四月中開始動工,翻到一度懷疑自已的中文能力(哭)
真的很開心全部翻完,其實翻譯期間也偷偷在想會不會有其他人會翻譯給我看
但想想還是算了自己趕緊翻比較實際一點XDD
因不是業界人員深怕誤譯
部分專業用語有參考這本書的說明與解釋,真的十分感謝
決定版!日本動畫專業用語事典:權威機構日本動畫協會完整解說
https://www.books.com.tw/products/0010888268
總的來說立川稱龜田「君」好像在叫小弟弟
兩人的對話自然又不時互相吹捧,應該不難看出兩人的關係如何
希望除了路人超能外,後續還會有其他的合作跟產出
不過最近路人的展覽跟活動也很多,也許先結束這邊的作業再來也不遲!
最後希望引用時,可以不要忘記放個來源,也希望大家可以買來支持,感謝~~
訪談文字(照片):
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685233882.A.CA3.html
補訪談原文的連結(照片)
再調個排版斷行等
(整晚沒睡快睡著時看到D大文笑出來XD)
我覺得路人是美少年好像就跟其他動畫沒法做區別了
不過EP5那邊真的很帥嘿嘿
然後我也覺得封面加工的超能力特效很美,換個角度就閃閃發亮!
※ 編輯: CalciumPlus (118.150.61.91 臺灣), 06/01/2023 22:24:41
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