《文茜的世界周報》癌症新治療及免疫療法特別專輯系列(首播)
【趙坤山享譽國際放射腫瘤醫學專家 投入新醫療科技不止步】
趙坤山是全球最頂尖,享譽國際的放射腫瘤醫學專家。2008年,當美國康乃爾大學和哥倫比亞大學的兩大醫學院,決定共同投資8000萬美元,聯合發展<放射腫瘤中心>(Radiation Oncology Center)時,這所全美最大的醫院想到的是請Professor K.S. Clifford Chao(趙坤山),擔此重責大任的主席一職。
他手中發表具影響性的學術論文 超過100篇,兩本出自他手的教科書,是全球"放射線治療癌症"的專業臨床和學術界中,最廣泛使用的必讀書籍。
60歲,沒有我們想像中國際頂尖醫者的嚴肅和不言苟笑,四年前他從美國回到台灣擔任中國醫藥大學副校長,以及中國醫大附設醫院癌症中心主任。在美國和國際醫學領域裡,他是人人都要他留下來的珍寶,趙坤山為什麼幾乎在人生最巔峰時,轉身落腳台灣。
(趙坤山\中國醫藥大學副校長 中國醫大癌症中心院長)
我母親有中風,然後不斷反覆的中風,然後我父親有開始有阿茲海默症,變成他沒有辦法互相照顧,我那時候幾乎是常常往來回這樣跑,我已經離開家鄉已經26年了,我決定說,還是回來好好的陪爸爸媽媽
他人生的每個決定都很純粹,他不是選擇最快 最捷徑的解決辦法,反而像海綿一樣是"求知若渴"的心,帶著他接下挑戰往前走。
(趙坤山\中國醫藥大學副校長 中國醫大癌症中心院長)
啊 別人不會 我一定要學到會,我在高中的時候物理不好,所以那時候想說,啊 重來一次,搞不好有機會證明一下我沒有那麼笨,你知道嗎?
趙坤山說的是自己在25歲那年,對"高能物理"好奇又熱情的心情,那時,高雄醫學院畢業,他在長庚醫院任住院醫師時,腫瘤科林芳仁教授從美國最大私人癌症中心Memorial Sloan-Kattering帶回來,用放射線精準殺死癌細胞的嶄新知識,而馬偕醫院著重整合照護的英國式醫療制度,這些教科書上沒有的最新醫療,都讓趙坤山著迷又大開眼界。後來,從澳洲回台的陳泓凱教授和趙坤山一起照護一位攝護腺癌擴散到骨頭的病患時,給了他當頭棒喝。
(趙坤山\中國醫藥大學副校長 中國醫大癌症中心院長)
從書上講的就是,你要用女性賀爾蒙來把身上的賀爾蒙要壓下來,我馬上把那個賣癌症,那聖經那麼大本的書才剛剛出版出來的,我就 把這個書拿過來翻給他看,說這個就是要這樣治療,那時候很得意,然後他看看我 然後說 來 我告訴你,你查查看,它這個論證,後面的參考資料是什麼,我就查一下,然後看到說,它說這個參考資料,是五年舊的東西,那個時候是另外一次的震撼,他就說 "你需要走出去,更多的學習",一棒就敲醒了,那次我那時候決定了兩件事情,一件事情就是說,我需要走出去,第二件事是,有一天我要出版教科書來教導其他人,我要出去,但另外一個目的是,希望有一天我也可以寫教科書來教導更多的學生跟住院醫生
"到國外去","有一天寫出教科書",這是趙坤山的初心,是一位醫者渴慕為病人,學習到最好 最先進的治療。
到美國的第一站,趙坤山在全美排名前三大的醫學院Washington Uni. 修習M.D.(Medical Doctor),為了學最尖端的醫學常識和技術,他一邊做臨床,一邊進了最"苦"的實驗室。
(趙坤山\中國醫藥大學副校長 中國醫大癌症中心院長)
我們都是在run drill*,每天就是在養細胞,這條路還真的很辛苦,做研究的路
但就也看見了他的肯吃苦,當時的系主任(Dr. Carlos Perez)對趙坤山提出一個,從此改變他人生的問題,"想不想 留在美國當醫生"。
(趙坤山\中國醫藥大學副校長 中國醫大癌症中心院長)
我嚇了一跳,我說 啊 留下來是什麼意思,因為留下來我要重頭來,我說我已經走到這裡了,你還要再重頭來,他說這樣子,在美國的訓練一般來講要五年,第一年你要先去內科 做一個輪流學習,接下來才是四年的專業的訓練,你如果願意留下來的時候,我讓你五年的訓練 讓你兩年半就可以走完
一位30歲的博士若留在美國當醫生,就得一切從"小實習醫生"開始重來,或者回到台灣當主治醫師 繼續一路往上走,若是你,你選擇哪一條路?結果趙坤山選擇了最不容易的路。
他選擇在30歲時在美國重新接受醫生訓練,而且還自請將2年半延長到3年半,多花一年在內科當實習醫生,因為"我得知道美國藥怎麼開 怎麼寫處方"這樣還不夠,他晚上還上大學部的英文課學論文寫作,並和私人老師 上了整整兩年的英文發音,因為"有病人抱怨 聽不懂趙醫師的英文"。
他把身段和靈魂壓低,別人認為是挫折或羞辱的事,他認為是繼續學習的動力,後來,趙坤山捨棄了在外開業薪水多2倍的選擇,而是拿到華盛頓大學副教授職,一頭鑽進台灣當時還很陌生的"分子生物學"領域,八年後,趙坤山以"如何以非侵入性的生物影像","知道腫瘤缺氧狀況"的研究,不但一舉拿下華盛頓大學的終身職,更掀起了醫療界第一波"將生物影像用在癌症治療"的成果和趨勢。
他因此寫下了兩本教科書,第一本(Radiation Oncology Management Decision),至今是放射腫瘤領域最暢銷的書,第二本是IMRT為當時最棘手的頭頸癌,清楚寫下一步步 安全的放射治療流程。
(趙坤山\中國醫藥大學副校長 中國醫大癌症中心院長)
IMRT Intensity modulated radiation therapy(強度調控放射治療),第一次我們發覺說,一個技術 一個放射計算的一個技術,可以改變了整個治療的一個生態,而且能夠讓全世界那麼多的病人去受惠,所以當它的技術出來的時候,Old school people 就是這些老教授,他覺得說怎麼可能,這種東西太危險了...一大堆的理由,當然現在回頭看,我們現在看說那時候是這樣,怎麼會那麼沒有遠見,但是你要知道,這放射治療 癌症的治療都是一種進化,都是要花上數十年,也在那個時候的整個IMRT變成一個趨勢,發覺說 哇 這次真的是有發展前景了
對的Timing,原來需要這麼久的等待和基本功的訓練,它需要趙坤山18年的時間"打掉重練"醫生訓練,不被高薪誘惑地留在醫學院和實驗室探索最新研究和技術,更不恥下問的 磨好英文寫作和發音。
(陳文茜\主持人vs.趙坤山\中國醫藥大學副校長 中國醫大癌症中心院長)
(你應該謝謝你當時願意),(屈身回去學英文的寫作對不對),的確因為那個抱怨,如果沒有那個抱怨,老實說我不會去把寫 聽跟講這件事情,好好的打好基礎,這個基礎在往後的日子 對我幫助甚大,因為到最後當你到一個階段的時候,你所需要的事實上是到各處去傳遞,(當時在)2001(年的時候),因為我做的這兩個領域,IMRT跟分子影像,剛好是那個時候 我們那個領域裡面最熱門的主題
(2001.09.11 紐約發生九一一事件)
(陳文茜\主持人vs.趙坤山\中國醫藥大學副校長 中國醫大癌症中心院長)
我本來就是要去紐約(Sloan-kettering)了,911發生了以後 就糟糕了,那時候我跟我太太講說,我從來沒有作過惡夢,不知道怎麼夢到說,紐約被放了核子彈了。所以最後沒有去Sloan-kettering,沒有去紐約,決定選MD Anderson,你太恐懼卻也太幸運,真的太恐懼,對核子彈太恐懼
九一一後,趙坤山到了德州安德森癌症中心(MD Anderson)擔任放射腫瘤科主任六年,後來在康乃爾和哥倫比亞兩大醫學院聯合"挖角"下,他再擔任新成立的<放射腫瘤中心>的主持人兼系主任,2002-2014年的12年間,趙坤山44歲到56歲的年歲,他沒有停歇,還拚命三郎的完成兩項創舉。
一是使用MD Anderson在臨床研究的強項開設生技公司,讓治療技術能在短時間內 拿到FDA的認證上市,幫助更多的病人,二是他居然還當了"醫生工頭",跑工地看管線的,蓋好康乃爾和哥大醫學院斥資8000萬美元,為發展下一代放射腫瘤的新院區。
(趙坤山\中國醫藥大學副校長 中國醫大癌症中心院長)
我蓋的那個地方(以前)剛好是Yankees的洋基隊,那個下面就是石頭,但是旁邊都是像這樣子的建築物,四面都是建築怎麼去挖這個東西呢?結果不是怪手 是火藥,我們那時候要用火藥,去把石頭炸掉,所以那時候必須要把所有的地方保護了,一炸的話其他的大樓都倒了就不得了。
趙坤山曾經這麼形容他所熱於研究的目前最新的質子治療,形容它"像焰火","焰火的特色是它可以控制在一定的高度引爆","還能默認引爆時候的顏色和亮度","質子治療也一樣","人類也可以決定在身體的什麼地方引爆它","同時控制它引爆後的顏色和大小”,於是達到更精準治療的目的。一如趙坤山的人生。
醫者三十年的歲月,所有的選擇都來自最原點的初衷,學習最新的知識,寫出教科書以幫助最多的人。於是他不疾不徐的預備能量,直到一定的高度才全然引爆,爆出對這個世界和患者 最大的貢獻,但我們不能忘了,集榮耀於一身的光彩背後,是多少個睡在實驗室的日子,或許還有他難以避免的低潮 沮喪 他人的揶揄。我們很期待趙副校長下一步對台灣的眼光,和對新醫療科技不止步的投入。
採訪撰稿/李怡慧 攝影剪輯/陸念勤
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《文茜的世界周報》免疫細胞療法特別專輯系列
{內文}
(諾貝爾獎委員會秘書長(生醫學部門) /Thomas Perlmann)
2018年生理學或醫學獎,由(美國)James P. Allison博士與(日本)本庶佑教授共同獲得,以表彰兩人發現通過抑制停止免疫調節的癌症療法
(諾貝爾醫學獎得主/ James Allison博士)
我今天早上接到獲獎通知,這是諾貝爾獎第一次頒給癌症治療法,之前有頒過發現癌症成因之類的,不過頒獎給癌症「療法」是第一次,我好想大聲向所有為癌症所苦的患者大喊,我好想讓他們都知道,我們有進展了!
當癌症不再人們口中的不治之症,2018年頒出的這項諾貝爾醫學獎,對長期從事免疫療法研究的醫師來說,無疑是莫大鼓舞,且不只是獲獎人,他們所長期服務位於美國南部德州休士頓的MD Anderson癌症中心,這間被譽為全美六大癌症研究中心,同時也是全球公認最頂尖權威的腫瘤專科醫院,也在當下匯集了來自全球的目光。
其實MD Anderson已連續十多年,排名高居全美腫瘤專科醫院之首,無論在肺癌 前列腺癌 卵巢癌 頭頸癌 腸癌 胰臟癌 黑色素瘤等治療領域,都處於全球領先地位,且由於前往求診的癌症病患存活率平均高達8成,每年吸引來自全球近十萬病患前來就診,其中不乏各國政要及企業富商。
台灣率先和MD Anderson建立合作平台的,是位於中台灣的中國醫藥大學,極富遠見的創辦人蔡長海,最早嗅出了免疫療法的潛力。
(中國醫藥大學醫療體系董事長/蔡長海)
大概在12年前的時候,因為我自己感覺到醫療是一種高科技,所以它一定要擺脫傳統的發展, (那時)因為1985年美國NIH,就是美國國家衛生研究院就通過免疫細胞療法,那時候我是覺得這是一個很好的機會,我們要把重點放在這個地方,所以那時候就開始聘請這方面的人才,還有鼓勵教授 醫師出國進修
蔡長海慧眼獨具,2008年率先和MD Anderson簽下了姊妹院的合作關係,那時候全球28所醫療院校,台灣 中國醫藥大學是唯一一間,十年下來 醫院每年送四到五人跨海進修,更是不惜血本,埋下了40多顆高端醫療的種子。
(中國醫藥大學醫療體系董事長/蔡長海)
假如去休士頓MD Anderson,因為它是我們的姐妹院,我們給這個醫師或教授一年200萬,他200萬在休士頓是可以過中等家庭的生活的,假使我們最近在發展細胞療法或是人工智慧智能這方面的,或是幹細胞這方面的,我們給教授和醫師一個人一年是300萬,另外我前年給我們的校長30億,希望他去延聘一百位國外的人才回來,一個人大概是給3000萬,因為學校醫院產業要做得好的話,我剛剛講了人才是最重要
蔡長海把延攬人才視為第一要務,上窮碧落下黃泉地四處尋覓,同時積極規畫在台灣打造「重裝備」,準備購買全球第一台結合重力子質子和氦子的高端儀器以為誘因,於是曾任MD Anderson癌症中心放射腫瘤科影像引導治療部門主任的趙坤山,成了他禮聘回台的不二人選,而趙坤山對MD Anderson的長期了解,也讓中國醫藥大學在切入免疫療法領域時,更能洞燭機先。
(中國醫藥大學副校長/趙坤山)
MD Anderson為什麼在那麼短的時間之內,他能夠崛起,剛剛我提到幾件事情,一個 他對於臨床結果的publication(發表)跟資料的收集跟分享,讓他能夠在世界的舞台裡面能夠扮演一個角色,因為我有資料 我有結果 我告訴你我治療的結果,我怎麼樣去改善他這個結果,他也會跟人家分享,第二個 他把這樣子的多專家 多專科的團隊,把他整合在一起 整合的過程當中,當然是因為他是一個公立的機構 Like a State University(就像一個州立大學) but institution(但是一個醫學機構),每一個人事實上都是,我們都是State government(州政府)的雇員,我們都是拿薪水,所以我們在治療一個病人的時候,剛開始的時候要Put together(匯總)的時候 我們沒有conflict(衝突),如果是一個私人機構,有可能就會有衝突,我如果抓去開刀我就不能做這個,我如果抓去放射治療就不能做這個,我如果做打藥 是誰要打,因為這個Credit(功勞)是誰的,就很多的這些議題就會出來了,但是因為它是這樣子的關係,所以它Among many others(凌駕於很多其他人) ,它可以很快的在這個制度下面,很快的能夠突顯出來它的長處
而中國醫藥大學附設醫院院長周德陽,則是蔡長海在國內發掘的優秀人才,身為腦神經外科權威的他,是十多年前率先投入鑽研細胞療法的台灣本土醫療精英,但他所成功研發出的樹突細胞療法,卻早在PD-1藥物還沒上市前,便已經在病人身上看見療效,於是當2013年Nature(自然)雜誌封面,以免疫療法正在翻轉癌症治療為題,預測未來二三十年癌症將不再被視為絕症,周德陽便知道自己找對了方向。
(中國醫藥大學附設醫院院長/周德陽)
從我當學生時代,我的老師就開始有在講(免疫療法) 其實它不是很新,只是那時候沒有突破,我大概十年前就想到(免疫)細胞療法,那時候還是很多都在做實驗,動物實驗當中,我覺得免疫細胞是最natural(自然)的,現在所謂的化療 放射治療 開刀都還是有傷害,其實人類本身就可以抑制免疫細胞,利用免疫細胞去抑制癌細胞 人類本來就可以,台灣既然號稱台灣的醫療很進步,我們不應該只分臨床或什麼,所以以後 整個會翻轉,包括以後的醫療也會翻轉,因為以前我們醫院,以我當院長來看,我們以前的用藥都是買的 對不對,不管是哪裡買 國外買 都是藥商提供的意思,那現在的藥不是喔,現在醫院本身就可以提供藥,所以醫院就是一個藥廠,所以藥廠的概念就不是單純在醫院之外的,比如說現在很多治療,都是醫院直接替你量身訂做一個藥 給你治療
「讓醫院替你量身定做藥物」正是免疫療法的最重要精神,不再全權仰賴外在統一的藥物或儀器,而是透過刺激或加強自身免疫系統的功效來對抗癌症,可能是透過抽取病患自身血液,或者癌細胞切片 再經由體外培養,劃時代的革命正全面翻轉你我過去對醫療的認知,而台灣有幸已在第一時間和全球接軌。
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我剛好兩科都走過,
為什麼我看到的都沒你那麼樂觀?
拿骨科講好了,
以前是聽說spine、人工關節被老V拿走,
Young V只能搶trauma來做,
現在跟以前的學長吃飯,
他煩惱現在連trauma都沒得做,
要嘛去薪水超少的地方,
不然就是要去撿沒有整外或整外不要做手指之類的trauma的醫院,
學長怕我搶他飯碗跟我唬爛?
放腫也是,
確實現在還有位子啊,
幫廠商BOT的地方當一年一簽的醫師,
每年擔心續約與否也是缺啊,
以前是center就有位置,
現在是區域醫院、或center擴編或者老醫師退休才有,
再以後呢?
你能去開診所嗎?
這個科醫師壽命又很長,
你說那些十年前喊沒缺的醫師那時候會退休嗎?
別傻了,再幹三十年都沒問題,
另外你也說不好大佬幹嘛塞自己小孩,
我笑了,
除了你們提的兩個,
去年台大成大也有收公子公主,
是啊,好是好,
大餅在那邊,
不覺得在考慮大餅多好吃前該惦惦自己爸爸斤兩吃不吃得到嗎?
反正之後才要進來的人跟現在都遠的很,
要說事先排擠實在很牽強,
我帶每個intern都說歡迎丟我們科,
但是不要淨說好的,
不說壞的,
放腫像你說的那麼美好,
早就是超級大熱門,
也不會老是有R failure去眼科、復健、家醫,
聽了一面之詞人家丟了之後後悔,
反正嘴砲的人也不會少一塊皮。
※ 引述《goodpoint (worry)》之銘言:
: 給原po :
: 1. 放腫這一科很特別,訓練的時候就很爽了,都不用值班,
: 不用直接面對病人。
: 訓練完出來的時候更爽 !! 不要懷疑!!
: 但是光爽沒有用,如果錢很少日子也是過不下去。病理不用值班
: 也很爽,但錢就不容易多....
: 所以大重點來了,放腫除了爽歪歪.....收入也超過你的想像!!
: 放腫收入比很多臨床科內科等 拚得要死要活 動不動有醫療糾紛的
: 科還要好 ......
: 這就是健保不公的地方....
: 放腫賺超多除了你提到的兩位,還有一位北醫的副院長也是,
: 這位副院長還搞了很多另類醫療的東西,超強!!
: 2. 都到了要工作的年紀了要自己會但判斷.....
: 很多人一定會跟你說放腫只能待醫院....放腫再過幾年就飽和了...
: blabla...
: 請用一個最簡單的邏輯....
: 放腫不好的話....你文中兩位院長主任還會把自己的小孩變成
: 波波然後再送進去放腫嗎??
: ※ 引述《Corola (卡啦拉)》之銘言:
: : 現在看起來名額很少
: : 在有些醫院感覺非常熱門
: : 但是有些醫院應徵的人數又不多
: : 奇妙的是
: : 高雄阮綜合院長讓自己的波波小孩進自己醫院放腫
: : 新光醫院主任也讓自己小孩進放腫
: : 到底放射腫瘤科的未來前景如何?
: : 有沒有前輩能夠比較清楚地分析呢?
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