【Yahoo論壇/張善政】政府標案只能仰賴官員良心? - Yahoo奇摩新聞
近日媒體揭露,不少政府標案的評審委員都有民進黨政治背景,而且擔任評審委員頻率超高、該利益迴避而不視,遭質疑是御用評委。尤其與小英總統非常親近的文化總會高層也涉入,更讓人側目。
我早年在台大任教,後來擔任高速電腦中心主任、國科會處長等,擔任政府標案評委的機會很多。後來2000年到2010年到宏碁任職,業務包括網路備援、網路安全等,身份頓時從甲方變成乙方。這期間我積極去拓展業務,也包括競標政府的案子。若說我曾投標過超過100個政府案子,應不誇張。
正因為我甲方、乙方都當過,最近看到政府標案惹議,蠻有感觸。政府標案不上軌道,甚至黑幕重重,到底是制度面的問題,還是人謀不臧?
為了讓大家瞭解標案評審狀況的多元變化,先分享我在任職宏碁期間(乙方),親身經歷的3個小故事。
第一個小故事,是去標一個提供某政府機關資訊安全服務的案子。在當時,資訊安全還不是很普及的技術,這標案的一位評審委員是某國立大學知名且資深的電機系教授。我與他並不熟識,只是聽過他的大名。等簡報完畢輪到這位委員發問時,他一開始就很誠實的承認,他對資安實在一點都不懂,也無法判斷競標廠商能力的好壞。但從簡報和提案建議書的品質,他可以看出宏碁團隊很用心。後來這案子我們順利勝出。我猜想他應該不會對每個競標團隊都說一樣的話,所以當時他的票,應該是支持我宏碁的團隊。
老實說,當我聽到他這樣說,差一點笑出來。對資安一點都不懂,竟然還大辣辣的講出來!但問題是,怎麼會選出這樣的評審委員?政府標案的評審委員,是先由電腦在政府的學者專家資料庫中隨機抽出,再由主辦機關人為篩選。這位教授的「真心話」,暴露出一個問題,就是:政府學者專家資料庫對專長的分類,要是分的不夠細緻,就會產生這樣的問題,畢竟傳統電機系跟資訊安全其實還是差很多。但是當年資訊安全尚未成為顯學,領域分類依附在電機領域下,也不能責怪政府。
第二個小故事,也是在我在宏碁時競標政府案子的遭遇。我進入這個標案評選會場時,看到評審委員有一位是資安界很有名的教授,也跟我蠻熟識,知道我們宏碁做得不錯。所以當時我心中很有信心,認為標案應該我宏碁是囊中之物。不過,最後開標結果出來,卻出乎我意料,我們輸給一家名不見經傳的小公司,心中不免懊惱又納悶。
我通常都會請業務主管對於沒有得標的案子事後去拜訪評委,了解我們哪裡做的不好,可以作為下一次改進的參考。這位教授評委回覆說,他深知宏碁的確不錯,沒有什麼問題,只是宏碁標到的案子很多,而這次的競標對手是他的學生開創的公司,他當然要支持他的學生,所以他那一票投給這家剛出道的小公司。
問題來了。標案中老師和學生的關係是否有需要利益迴避?我認為應該不需要。如果必須利益迴避,那桃李滿天下的老師不是都不能當評委了?只是,單純因為要支持自己的學生,就不分好壞把標案的票投給學生開的公司,這個理由令我有點難以接受。而委請這位教授擔任評審的政府機關,可能就因此沒能選到最好的廠商來服務。嚴格來說,這位教授評審有虧政府賦予他的任務。所以,雖然標案不應該、也不可能排斥評審委員與廠商可能的師生關係,但是教授評審應該識大局,必要時應該「大義滅親」。
至於最近出現評審委員的妻子任職於投標廠商而讓這家廠商得標的事,這種出現三個親等之內的利害關係,則應該要明文禁止。只是專家學者在答應擔任評審委員之前,是否知道標案有他三等親在內的廠商參與呢?這又是另外一個技術問題。
第三個小故事,是宏碁要去標一個服務續約案。當時的業務主管,也就是某個機關資訊中心的主任,自己雖非評委,但評審會主席也請他發表意見。他於是問我說,他覺得過去幾年宏碁服務做的不錯,很讓人滿意,未來若宏碁還是得標,對於現在的服務團隊有什麼打算?我回答說,當然是尊重業主,若認為我們團隊不錯,我們就盡量保留。於是這位主管特別點名幾個人,要求列入標案記錄,也就是如果宏碁繼續得標,這些人必須繼續負責服務這個機關。
這位資訊中心主任雖然不是評審,也沒有投票權,但他表達了承辦單位的立場,對宏碁很滿意。自然評委聽到了,會傾向支持宏碁。我對這位主管一直心存感激,因為他不畏「圖利」之議,勇於任事,坦白說出他對宏碁過去服務的感覺,也做了未來保障服務品質的要求。後來宏碁得以贏得續約標案,當然是一個甲乙雙方雙贏的局面。
所以,其實影響標案勝出的因素很多,制度即使再健全,也不可能完全排出人為因素。但是依照這次媒體報導標案弊案的風波以及我上述的故事經驗,倒是暴露出一些制度面的缺失,值得改進。畢竟政府制度已行之多年,應該要更精進、更細緻。
首先,當年可能因為資安不是很重要的領域,就把電機系的教授找來評資安領域的標案。但是今天學者專家的領域分類若是仍然沿用,這個分類就太粗糙。所以專長領域分類應該要與時俱進,把評委專長的分類,分得越來越細;而學者專家的專長,也應該同步更新,不能再沿用10年前的分類。
再者,這次風波顯示,由同一群人長期擔任評委,且頻率過高的弊病,在制度上並無防範措施。所以,一定要落實電腦隨機挑選委員人選的初篩機制,不能容許由資料庫中完全的人為挑選作法。今天大數據觀念逐漸普及,應該機動統計學者專家出任評審頻率,然後設法在電腦隨機抽選人選時,讓每個評委被選中的頻率差不多。如此像是文總副秘書長李厚慶這樣的極端例子,就不會出現了。
雖然政府也許會辯解說,隨機挑選只是先提供一些建議名單,最後還是要由機關勾選最後人選,所以不能影響誰出線的頻率。但機關不可能知道名單上在所有機關標案裡誰出線的頻率比較高,甚至還可能投上級長官所好,特別勾選跟上級友好或政治顏色正確的人物。這種人為不正常的偏好既然可能出現,因此一定要在隨機挑選的初步機制上就做出防範。
第三,學者專家名單應該排除長年擔任政治幕僚或參與政治工作的人。當然每個人都有政治偏好,不是說立場偏藍或偏綠就不能當評委。但有些人的政治立場非常明顯,到了會影響專業判斷和決定的地步。像是這次文化總會高層,都長年擔任政治人物的幕僚,硬要說他們的專長可以擔任評委,真是有點牽強。這種人都應該由資料庫中過濾,不能擔任評審。
最後,標案的公平性還是要看主事的機關官員的良心。世界上沒有一百分的制度,制度頂多做到70、80分,剩下的就是看公務員的良心,做最後的把關。不管是政務官或是事務官,若不能憑良心勾選評委,政府標案的問題就永遠不可能革除,也無法邁向正軌。
其實,公務員在職位都不是短期的,作風是積極任事,還是推諉卸責,一定都會慢慢傳開到外部。曾在業界任職超過十年的我,長期與政府打交道,對於哪些公務員主動積極,哪些喜歡推卸責任,心中都有一把尺。所以後來我到行政院擔任政務職位時,都努力給勇於做事的人發揮、升遷的機會,讓有良心的公務員,最後一定都會得到應有的鼓勵。如此作法,政府施政與採購標案才會漸漸趨於優質。反之,如果像現在事事取決於政治顏色,政府官風只會逐漸敗壞,民眾對於政府採購的標案,也就不能期待公平透明了。這次媒體揭露標案評審的風波,說穿了,也只是政府趨於腐敗過程的冰山一角而已!
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政務官事務官有哪些 在 王立第二戰研所 Facebook 的精選貼文
有空,來聊聊
剛認識我的人,都會問「你怎麼反國民黨到這樣」,或是「你怎麼會親綠」之類等等。
欸豆..........國民黨若沒把我除名,我還是黨員喔。XD
18歲那年就主動跑去縣黨部入黨了,還拿到一本黨員相關福利手冊,全國哪些餐廳飯店的折價優惠等等,大學認識我的人若覺得我會親綠,一定腦子燒掉。
我一直都是中華民國派,更精確的說是憲法派,只要依據人民意志,通過修正的憲法,我就會支持。就算我不滿意,即便我會在投票時投下反對票,但只要通過改名為凱蒂貓共和國,我也會認了。
這種態度很難懂?我發現,還真的很多人無法懂,而且越是本省籍出身的國民黨支持者更難懂,連獨派的都不懂,反倒我們這些算第二第三代的,非常能夠理解這種心態。
大部分像我這類中堅事務官家庭出身的,對於政治的運作都有一點接觸跟概念,也或許是因為我爸的個性很硬,才會養出這種小孩。我家可是從小訂報紙的,老爸走後變成我自己拿零用錢訂,還被笑說窮鬼買什麼報紙。我16歲開始買什麼報紙看?中時跟聯合。XD
所以我非常能夠理解,當年那個說他都看聯合報了解時事的高中生在想什麼。只不過,我猜他因為背景問題,不是我爸這種碰過高官跟內部事務的,所以會相信有清新政治這回事。
什麼時候開始退訂報紙的?陳水扁當選後半年吧。理由很簡單,他媽的怎麼依法選舉換個總統,消防隊突然不願救人,警察也不想抓壞人,事務官開始會去貪汙,共匪變成可以討論合作的對象?
就因為我聽過老爸講過太多這些事務官做事的狀況,知道太多政務官怎樣辦事,所以我根本不相信這種鬼話。當你報紙開始鬼話連篇造假造謠,我為何要買單?
真正的最後一擊,是這兩家報紙,開始吹捧連宋,拉抬馬吳。明明一年前還在捧連打宋,現在開始罵都是李登輝害的。工三小啊
為何?如果你們有跟我一樣,聽過我爸對這些人的評價,就會知道報紙到底唬爛到哪裡去。想當年馬英九打敗陳水扁當台北市長,我可是看著跳起來很開心的,不是因為馬贏了,是因為「國民黨贏了」。獨派真的要去理解我們這種背景的人怎麼想事情,潛在的盟友在台灣至少還有5%以上。
嘛,講古也差不多了,我想說的是,跟我一樣背景,現在會反國民黨的理由,純粹只是無法接受國民黨跑去投共而已,什麼親中和解,根本騙人。
老國民黨人很多是因為民族意識高跟反獨才接受中國跟統一,基於時代背景我可以理解。但各位知道,就我們來看,這些沒有血統也沒有歷史淵源,卻抱著中國兩字不放的國民黨支持者,有多讓人厭惡嗎?
為了選舉跟鬥爭,黨幹掉多少中堅份子,放逐多少的政務跟事務官?不少人只是為了國家做事,根本沒在管你藍綠的,卻只因為不願意陪你們惡搞執政黨,被外放跟踢出去?
現在國民黨還剩下多少可以為了國家做事的人?
少騙了,2000到08年,你罵陳水扁急獨就算了,16年後蔡英文根本就是中華民國穩健派,還被一群急獨老頭罵統派,結果你也在那反對,還反對到寧可容共。
放到20年前,我們都可是被罵到臭的深藍,今天我們立場依舊是中華民國派沒有變化,卻變成深綠?
是你們把光譜調歪了。
不是我們不再藍了。
是你們都變紅了。
#共匪去死
政務官事務官有哪些 在 #詢問政務官跟事務官的區別 - 公職板 | Dcard 的推薦與評價
每次讀到這裡的時候真的是會頭昏,還是很不會分,政務官、事務官、政務人員、事務人員,這些是有重疊到嗎?政務官就是政務人員嗎?縣市長是哪類? ... <看更多>
政務官事務官有哪些 在 梅高文(趙杰)的公共行星- 主題:文官制度--彈性化?分贜制 ... 的推薦與評價
因此,政治改革的過程,不能不談常任事務官(公務員)的角色。 ... 人事行政總處今天澄清,哪些三級機關首長將以政務人員任用仍在評估中,報載資料並非人事總處提供。 ... <看更多>
政務官事務官有哪些 在 Re: [請益] 請問政務官的18%現狀- 看板PublicServan 的推薦與評價
※ 引述《lamda (鋼琴加吉他)》之銘言:
: 標題: [請益] 請問政務官的18%現狀
: 時間: Tue Jun 27 21:55:30 2017
:
:
:
: 今天看到王定宇針對政務官18%做出說明,報導如下:
:
: 網路謠傳,民進黨要軍公教18%兩年退場,但政務官只要做2年就可以領18%,
: 直指吃垮18%的人是政務官,民進黨立委王定宇今(25)日在臉書上澄清網路謠言,
: 指出「立委是民意代表,本身就無退職金;政務官也在民進黨執政時的2004年廢止18%了。」
:
: 請問各位 王定宇說政務官18%在2004年廢止是什麼意思?
就是
(公務員 18% 在 西元1996年 就已經廢止 )
的意思.
那,現在 西元 2017 ,在吵的 18% 是哪些??
從這邊去想,就知道啦.
懂嗎.
:
: 是說2004年以後就任的政務官都沒有辦法領18%了
:
: 但是2004年以前的政務官在還沒修法前還是可以持續領18%對嗎?
:
:
: 如果這個推論正確的話 那現在可以領18%的政務官包含:
:
: 1.2000年以前國民黨時代的政務官
: 2.2000~2004民進黨時代的政務官(林全、蔡英文......)
:
: 不可領18%的政務官包含:
:
: 1.2004~2008 民進黨後期的政務官
: 2.2008~2016 國民黨時代的政務官
: 3.2016~現在
:
:
: 不知道上面的對於政務官18%的理解有沒有錯誤?
:
: 小弟對於政務官18%的細節不太清楚,跟綠營朋友討論時常被唬住
: 所以想趁這個機會弄清楚累積一些相罵本,還請各位不吝指教,謝謝。
:
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.72.206
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1498571733.A.833.html
: 推 vcLong: 想知道 06/27 22:00
: 推 ssarc: 政務人員退職撫卹制度條例 https://tinyurl.com/y8cg88oj 06/27 22:06
: → ssarc: 結論:所以還是沒改,所以他們還是有18趴自肥 06/27 22:06
: 推 octy: 一定有 而且是默默地領 才不會被翻出來 資訊不對稱實例 06/27 22:53
分三個階段來看.
92.12.31以前,政務人員走 政務人員退職酬勞金給與條例(已於92.12.31廢止)
92.12.31以後,政務人員走 政務人員退職撫卹條例
以及,胎死腹中的 政務人員退職撫卹制度條例
年改會其實已經有解釋過了
https://pension.president.gov.tw/cp.aspx?n=0710ED8C9356A871
其實,要講簡單的就是
[政務人員 沒有任何溯及既往]
但是,年改會(在執政黨眼中是個屁,聽不聽,立委決定)的公務員們,在各篇洗白文裡面
泰半留下了很多 "綿綿角角"
以這篇來講 https://tinyurl.com/y8cg88oj
關鍵字在於 "93年以前任職政務官的年資"
是要用哪種退職制度??
民進黨前次執政時期,是 2000-2008 ,也就是民國 89年-民國97年
發現了嗎?
有4年左右.
偉大的蔡女帝,西元 2000-2004年,任職 "陸委會主委"
也因此,把原本 1984-1990 1993-2000,
兩段任教政治大學的年資,併入 政務人員年資
存了四百多萬的 18%
換言之,不管是 藍/綠/黃/橘
只要是 "曾在 2004 年任職政務官2年" ,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
都可以存 18%
也都可以適用 併計年資 存 18%
================================================================
法源依據
政務人員退職撫卹條例
第 10 條
本條例施行前已任政務人員,於本條例施行後退職或在職死亡者,其於中
華民國九十三年一月一日起之服務年資,依本條例規定發給公、自提儲金
本息;於九十二年十二月三十一日前之服務年資,依下列規定辦理:
一、九十二年十二月三十一日前服務年資、應領之退職金及支給機關,適
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
用政務人員退職酬勞金給與條例規定辦理。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
二、九十二年十二月三十一日前服務年資、應領之撫卹金及支給機關,準
用中華民國八十四年七月一日修正施行前、後之公務人員撫卹法規定
辦理。
前項人員具有中華民國九十二年十二月三十一日前軍、公、教人員、其他
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
公職人員或公營事業人員之年資,得併計未曾領取退職金、離職退費之政
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
務人員年資,於退職或在職死亡時,依前條規定核給退休 (職、伍) 金、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
撫卹及資遣規定辦理退休 (職、伍) 金、一次給與或撫卹金。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
=================================================================
也就是說.... 政務人員 18% ,就跟公務員 84年舊制年資 一樣,一直存在,
(還可以併計事務官/老師教授年資點點點,讚吧)
即使到了 106年,還是如此, 不要懷疑.....
只要 "當年曾任2年政務官" ,就可以開口跟政府要 18% ,以及併計之前的
公職軍職年資.
反正,銓敘部有不敢拿出來的數據,鄉民沒問到重點,就不會拿出來.
就算問到痛處,也應該會 盡量拿一些看起來沒殺傷力的數據 來交代交代.
你我都知道,誰教我們
[就是公務員,聽命做事的國家鷹犬]
科科~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.236.158
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1498578854.A.79F.html
1.蔡女帝 照新聞所接露,已經把 18% 解約,拿回本金,這沒啥好爭
拿她來主要是要來舉例
只要有 2 年政務官年資(2004年以前),就可以併計2004年以前的公職相關年資,
一起把所有退職公保etc算在 政務官這一邊,一起存 18% "的荒謬.
但是,當初 蔡女帝是在怎樣的民意逼迫之下,才不得不宣布放棄 18%???
[她要選 總統/副總統 耶].
那時候早就有第四次 or 第五次銓敘部精算報告.
換言之,她絕對不是站在 [國家預算支出]來共體時艱.
她當時是講 [要是沒有 18% ,我就沒有想要去捐款......]
2.今天銓敘部不敢講的是
有多少政務官,是用
"少少短短 的政務官年資,來併計長長的公職事務官/教授/民代,存 18%"
這怎會沒有統計?? 沒有資料??
不涉人民個資,可以接露
1.政務人員總人數,民進黨期間併計的政務人員人數
(兩者相減可得國民黨執政期間的政務人員人數)
2.平均政務年資幾年,
3.平均併計非政務人員年資幾年
4.落差最大的併年資(如 2 年政務併 18 年非政務年資,像蔡女帝這樣)
中位數在哪.
※ 編輯: maniaque (180.217.65.0), 06/28/2017 07:40:57
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