＃科技業可以做多久 ＃職涯規劃 ＃文長慎入
前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題（我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的）
我其實沒有從頭聽到尾，我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師，也有幾個在國外工作的人，也有一些是PM而非工程師，所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。
內容大致上就是，有意願發言的人，和大家分享對於這個主題的感想，還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗，也有討論到中年失業之類的風險。
總之，聽完以後有一些心得，想跟大家分享，也很想聽聽大家的想法。
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首先，以下是我聽到的部分的幾個小結：
1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人，沒有自己的人生，沒有希望的活者，財富自由才是唯一正解。（也可能剛好是我進去的時機不對）
2. 台灣的科技業工時很長，老闆說在意員工都是騙人的，懂的做人才能生存。
3. 有熱情也沒什麼用，到頭來還是生存才是重點，為了自己著想才是正解，不用為了所謂的熱情賣力工作，到頭來是一場空。
中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容，大致上就是有提到，女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情，這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的，所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師，這部分我是滿反對的，畢竟那樣好像是否定我們的工作能力，而且在歐美國家，這就是一種性別歧視，不過反正就這樣了，沒有必要多做討論。
回到正題，我聽完的感想是：
1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業，在台灣多半是半導體產業，也有硬體跟傳產，所以工作的領域還滿侷限的，加上半導體產業普遍工時長，讓很多人做到最後身體出問題，也對工作沒有熱情，覺得自己只是賺錢工具。
2. 對於工作與科技的熱情，本身就不存在。在台灣唸書的時候，大多數的人之所以會念理工科， 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家，而是分數夠了，大家都念這個，這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人，可能根本不想當工程師，可能想去開F1賽車，想成為美容師，想成為藝術家等等，然而，受到家庭與大環境影響，會覺得自己就是要念大學，找一份穩定工作，才是所謂的成功。
3. 台灣的教育體系中，並沒有很多實際體驗工作的機會，在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會，連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限，大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作，甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多，期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人，告訴新鮮人要努力工作，當工作一段時間以後，熱情自然會被壓力以及周遭環境，跟現實生活所消磨殆盡。
所以，到底科技業可以做多久？
我的想法是，如果賣肝的話，真的沒辦法持久，我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的，尤其是工作的內容需要高專注力的，需要消耗很多腦力，其實就滿累的。
熱情也的確會被消磨殆盡，即使可以跟大神們一起工作，可以學到很多東西，身體還是誠實的，當身體沒辦法長期支撐時，精神也會耗盡，無法專注思考跟學習，變得工作效能變差。
然而，至少我在現在的環境，是可以放心請病假，或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司，這樣只會被視為爛草莓，尤其是剛進公司的菜鳥，自然就只能繼續撐下去，撐到老鳥的時候，身體可能也各種病痛了，曾經的熱情什麼自然無法找回，可能只想快點退休。
＃如果不用賣肝可是薪水少呢？
其實在英國，剛畢業的軟體工程師，薪水範圍是非常廣的，有很低也有很高，低的話可能比你去Booking.com當客服還少，高的話可能比大部分的資深工程師還多。
我自己也待過錢少但很閒的地方，完全沒有任何發展空間，就是日復一復，每天沒什麼目標也沒什麼事情做，同事甚至無聊到一直在逛網拍，但反正老又大的公司，錢少事少，做越久的話才越有機會往上爬，加錢（但可能是要做個二十年之類）。
我自己也待過新創，錢少，事情沒有很多，但是每天都可以做一些比較有趣的事情，就是公司沒有賺錢，甚至可能每天要擔心它倒閉，一開始可以學到很多東西，但因為公司都是年輕人，大家經驗都不足，可能就是最後都是大家一起互相學習，今天要用什麼東西今天學一學就馬上做，馬上上戰場。
最後變成，自己根本也不知道自己在幹嘛，只能期待公司突然被大公司買走，或者就繼續混混噩噩，整天覺得自己好像在學東西，可是其實有點已經不知道自己在幹嘛，有點像是無頭蒼蠅那樣，整個公司都這樣，也沒什麼成長空間。整天就是有點像是，對公司有那麼一點點希望，因為公司整天都在說，我們正在成長，我們募款到多少錢，但事實是，公司根本沒在賺錢，都在靠Funding之類的，一直誇下海口說一堆大話。（很多新創都這樣）
當然這種情況，也不可能是個長期的歸宿，所以還是要時常戰戰兢兢，思考自己要怎麼找到下一個工作，要找個穩定的工作。
那到底有沒有可以一直做下去的方法呢？
接著會出現以下的問題：
＊哪裡才可以繼續一直做下去？
＊年紀越來越大，怎麼讓自己有價值？
＊公司為什麼不栽培年輕人，反正都要花那個錢啊？
＊科技推陳出新，自己越來越學不動，怎麼辦？
＊身體越來越差，無法加班會不會沒有競爭力？
＊想花時間陪家人陪小孩成長，哪來的時間？
＊熱情真的可以當飯吃嗎？老闆又不在意？
＊工作除了專業，還要懂的職場政治，心灰意冷怎辦？
＊薪資有天花板，可是物價房價沒有天花板怎辦？
＊人生好難，為什麼有這麼多問題？為什麼不能做自己想做的事？
其實這些問題也不是在台灣工作才會有，在英國工作，也會遇到很多類似的問題，女性工程師也遇到很多，例如放了產假可能失去升遷機會的問題，或者沒時間陪家人等等。
那為什麼世界上，數一數二的工程師們（我目前只知道軟體界）還是可以做到五六十歲，還是繼續有那樣的熱情呢？甚至還可以出書，拍影片，寫部落格，發推特，還有很多演講。
就我的觀察是，有的人就是自己出來創業，自己開公司，所以比較自由，也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣，出來創一些顧問公司，或者接案。
那問題來了，在業界要怎麼小有名氣？
光是要在某個圈子有名氣，就要不段參加各種meet up, 讀書會，甚至要一直寫部落格，寫技術文章，貢獻開源。這些都是時間，平常工作都已經非常忙碌，怎麼會有時間？
沒錯，就我的觀察，這些人都是每天下班後，假日也都花時間在這些地方上，他們可能很多是犧牲跟家人的相處，可能婚姻不順遂，或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲，跟家人的相處是非常重要的，這邊也有保障一些parental leaves這樣的假，所以大家也比較有時間給家庭生活。
也有一些工程師，是透過拍影片，像是Youtube之類的平台，製作教學影片，或者講一些自己工作的內容，讓自己有知名度。
其餘的話，就是你做到比較資深的話，你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙，他們也比較多是責任制的，所以在一些公司，只要團隊很罩，他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊，不需要一直監督花時間，也不需要一直跟上級報告，因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步，也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方，就比較有機會這樣。
那如果不是在Google這樣的環境，又沒有什麼大公司可以去，怎麼辦？另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約，這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的，所以時間什麼也比較自由。
在台灣可能就比較困難，而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案，很多法規也沒有保障，可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台，但又可能有語言障礙，就是要先加強自己英文，另外還有跨國工資的問題，在其他國家像印度可能會開比較低的薪水，雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。
這時候，就會有人說，那不能追求財富自由嗎？
＃財富自由，聽起來容易，做起來難。
首先你要怎麼財富自由？投資？這個部分你需要有龐大的資本額，另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解，也有足夠資本額，不然進入門檻還是相對高。
另外很多薪水可能不高，又有房貸車貸的人，更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭，偶爾自己小確幸。
那如果這個不行，那個也不行，難道科技業真的無法做下去？那要靠什麼生活？
在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友，辭職去開早餐店，賺的錢也不比當工程師少。的確，轉職是個解，但轉職很多人也害怕，也不知道自己可以做什麼，創業也都是風險，賣早餐ˇ早餐有人買。
我自己的感覺是，如果真的想要繼續做工程師，而且讓這個工作可以sustainable的話，就要有良好的規劃，例如發現自己在現在的公司學不到東西的話，要怎樣讓自己可以學到東西？跳槽或者跳部門？
在Clubhouse也有人提到，如果一直換工作，也害怕被僱主們列入黑名單，台灣這麼小，怕被人覺得沒有定性。
這個也是很能理解的，畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去，大部分的老牌公司也是會在意這些傳統，要待幾年才是好人才之類的。
那就只能說，要嘛給自己定一個期限，在這間公司可能最多待個五年，然後在這五年內，希望達到什麼目標，如果達不到的話，備案是什麼，同時間，找幾間自己覺得很想跳槽的公司，看這些公司是不是會在意那些傳統，如果不在意的話，就往那些公司要求的工作技能發展，然後想辦法跳過去。
如果覺得跳過去門檻太高怎辦？想辦法在工程師的社團建立人脈，或者LinkedIn之類的地方，想辦法找到去那些公司工作的人，問他們，怎麼去，有沒有辦法去？我真心相信，這個業界，很多人都是好人的，我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情，或者職涯規劃，我還幫人code review過。
總而言之，就像我之前說過的，自己的人生是自己選擇的，工程師這條路，並不是很容易，但如果自己想要繼續走下去，就要想辦法找到出路。
雖然可能中間會遇到很多心累的事情，也不是所有事情都可以靠“熱情”解決，更不是像外面想像的，大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣，甚至在家工作，在咖啡廳工作。
只能說，人生很難，但還是要繼續過。既然都要過，那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。
當然科技業裡面，除了工程師以外，還有很多其他職缺，由於我目前還沒有做過其他相關職缺，像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處，等我有比較多資訊心得再來跟想。
無經驗 pm ptt 在 [心得] 多家PM面試心得分享(文長) - 看板Tech_Job - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
各位年薪300萬的大大好，小妹最近終於結束面試地獄，順利找到新工作了，很感謝版上
眾位大大分享的心得，也有一些熱心的前輩回信分享一些見解跟經驗，希望貢獻一點小小
的心得給其他正在找工作的大大們一起參考
以下文長慎入
背景:
112 社科學士 3年系統廠NPI PM
1. 冠捷科技 (PjM) Monitor資深專案管理師 N+4K
一開始進去起手式先考英文及適性測驗，英文難度不高，適性測驗則是一整串兩兩相對的
選項，必須一定要選一邊。
當天一次完成一二面，用人主管及處長，大致介紹工作內容，出差地點福建，每次大約一
到兩周，績效考核跟獎金每季一次，提供午餐，可加班可提前申請加班費，主管表示大多
準時下班，很少有PM加班
結果: Offer Get
2. 微星 採購 N+6K
沒有特地考英文或邏輯測驗，面談原定三輪，後來因為大老闆沒空，就跳過最終關電話面
試，一開始有人資、用人主管跟再上一階的主管三人一起，針對電子料件的理解、excel
使用技巧、抗壓性及一些情境題，還好小妹之前有部分備料及導入替代料的經驗，勉強可
以應付問題，面試風格比較偏向壓力面試，但基本上都不至於難到答不出來。
人資介紹薪資結構(一年四次發放季獎金)，據說每年大約16-18，福利的部分有點忘了。
當時人資是說採購部門副總希望招一批具有潛力的新人，成為部門的中流砥柱，所以希望
另外電話上談談，但後來因為時間上喬不攏取消，後續人資通知offer get
結果: Offer Get
3. 瑞軒科技 專案管理工程師(PM) N+4K
會投這家很大原因是因為離家很近，很基本的英文聽力跟閱讀測驗，人資大概詢問一些例
行問題，如為什麼想換工作等等，然後換用人主管，面試基本很台式，主管流露出來的風
格也是，大抵比較多是在聽主管的用人哲學以及對小妹的評價，譬如只在原公司待三年就
跳出來，就算再累這樣我也覺得你有點不OK，可能哪天一個覺得累又跳走等等，另外也表
示預計招一大批PM，當然也會指派資深PM帶領熟悉業務，最後看那些新兵可以存活下來就
是他要的人，當下面到一半其實就覺得可以回家了...
結果: 一周後offer get
4. 凱銳光電 PM N+13K 保14
專做車用娛樂顯示器，母公司是volvo代理商，客人主要為歐洲車廠，非疫情期間須出差
到中國工廠或客戶端，通常約一周左右，因組織設計的關係，PM本身需兼任Sales，有時
會con-call
當天一次跑完一二面，用人主管談吐十分有條理，對於工作的內容與細節說明十分清楚，
也針對原工作的內容細問，也很詳細地介紹了公司內部合作的文化與新人可能會遇到的情
境，忙的情況下大致每天約七點多左右下班。第二關處長，大抵聊了一下之前工作的內容
，以及一些個人環境背景等問題，氣氛基本上算輕鬆。
結果: Offer Get
5. 群光電子 影像模組開發PM N+2K
這家大概是我面試過最不舒服的一家，三月初收到人資的邀請參加面試，如板上前輩分享
過的考英文測驗(類似多益聽力+閱讀)，邏輯測驗，接下來用人主管，針對原工作內容以
及對NPI的一些概念提問，主管很親切，也闡述部門運作的模式以及內部生活等部分，然
後表示四月初會通知結果，4/1收到二面通知(電話面試)
二面是人資主管，也是當初發信通知我面試的那位，安排一小時左右的電話面談，大概是
我在科技業求職以來最最最不舒服的一小時，人資主管首先要求我從國高中學歷開始介紹
到現職工作，必須非常非常詳細地說明，並在我正在說話時隨意打斷，並下一些很刻板或
帶有個人主觀意識的長篇大論。
例如在我提到在過去其中一份工作離職的原因是因為健康因素，當時的工時很長，缺乏休
息導致身體出問題，人資大姊立刻要求交代具體都有那些問題，原公司本來就操，怎麼只
有我身出有問題，我只好回答道，因為除工時外通勤時間也很長，每天回家大概接近半夜
，因為睡眠太少的關係，除了一些睡眠不足的副作用外，我本身因為賀爾蒙的關係胖了很
多，所以離開以求減壓，目前也成功調整好狀態順帶減了十幾公斤，人資大姊此時用十分
輕蔑的口吻說，你會胖是因為公司餐廳太好吃吃太多了吧，即使跟她解釋有醫師的診斷且
我本身也相當注意飲食攝取，人資大姊還是用一種"喔，是喔，你講你的啊，反正我是這
樣覺得啦"的態度，甚至長篇大論間提出一些問題，而我正要回答時又很不爽地表示她還
沒講完，面到這大約40分鐘過去了，大致上我覺得就算有offer我也要慎重考慮了。
然後人資大姊發表完意見後開始傳達面試結果，offer get，N+2保14，另外還有約各2個
月的股票及現金分紅，但必須分三年領(40%,30%,30%)，take offer的話可以專簽讓我第
一年就按比例領現金+股票分紅，但我一開始開的期望薪資為N+13K保14，股票的部分因為
必須分三年領，第一年基本上領不到什麼，於是人資大姊開始了新一輪的說教，表示行情
就是那樣，要求比N+2高會導致部門其他人不咖勳，所以他要回去跟主管討論，大約一兩
天後給我答覆，於是我等了三個工作天(確定不含周末)後致電詢問，大姊一聽就說，你說
三天，該不會連六日都算吧? 很明顯她應該是把我跟其他面試者搞混了，於是我跟他說周
三通的電話，根據她給我的回覆我又多等了一天想問一下結果，大姊說大約等到周五再答
覆，最後無聲
這次的面試經驗整個記憶點都黏在人資大姊身上了，太太太難忘了，其實本來收到通知還
滿開心的，對於待遇的部分雖然覺得可以再高一點，但也不至於到完全無法接受，但這種
人資跟面試的方式真的太令人不舒服，只能說還好最後默默地無聲，消散在風中(唱
以上如果有其他大大也遇到這位大姊的面試，歡迎站內交流一下，我還滿想知道是我個人
的問題導致大姊這麼針對我，還是她的風格就是這樣，甘溫
結果: 價錢談不攏，無聲卡
6. 技嘉 網通Project Manager N*14
面試很貼心提供在職人士下班後用視訊的方式進行，基本上針對現職的工作內容以及經驗
細問，另外就是對於公司產品的了解程度，面試主管表示PM基本上都準時上下班，辦公室
七點後幾乎沒有人，所以相對薪資上限到N，當下有反應待遇不太符合我的期望，主管表
示會再綜合檢視其他面試者的結果跟期望待遇後通知
結果: 無聲卡
7. Wipro Google TVC Product Cost Manager
面試分三關，第一關先跟recruiter 電話面試約30分鐘，會針對現職工作內容與這個職位
的相關性，為何想換工作等詢問，並提供履歷給主管篩選，一周後通知進入下一關
第二關，主管面試約一小時，同樣以視訊方式進行，除相關經驗及原工作內容再更深入詢
問外，主管表示這份工作會大量使用excel所以會需要進行約一小時左右的上機考試，方
式是用google sheet操作，同時用google meet的方式分享畫面監考，約隔天收到上機考
的通知
第三關，給兩份約200行的cost list，包含電子、機構及包裝料件，要求找出兩份檔案的
不同處，以及樞紐資料表運用及部分公式運算，難度不高，PM必備的樞紐、vlookup等公
式熟練的話不會太難。
結果: 無聲卡
8. Turtle Beach 烏龜海灘 Project Manager
第一輪是用人主管，針對原工作內容、經驗，以及具體一些時程管控的工具、做法細問，
主管本人是個滿嚴謹的女生，同時也傳達了對一些從系統廠想轉品牌端面試者的顧慮，對
我提出的期望待遇表示OK，第二輪人資十分親切而且相當有技巧，除了一些個人特質的問
題外，也會詢問面試者對於剛剛與主管面談的感覺，以及面試下來的一些想法，我承認被
人資大姊洗臉過此時感覺如沐春風，此外也針對公司福利及待遇進行說明，約下一周與臺
灣區總經理 final round.
第二輪則是臺灣區總經理與用人主管、人資三位，總經理是德國人，全英文面試，最後感
謝函get
結果: 感謝函
以上大致是這幾個月來小妹的一些面試心得，有些因有點久遠並不是很詳細，希望能對其
他正在尋找工作的大大有一點微薄的幫助，感謝!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.4.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1619615058.A.0BC.html
※ 編輯: sarah0601 (114.25.3.223 臺灣), 04/29/2021 14:37:33
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