【#Patreon突發時空🇭🇰】新香港荒誕劇劇情浪接浪,最新消息是好鄰舍北區教會戶口被匯豐銀行凍結,其創辦人陳凱興傳道夫婦的個人戶口也被凍結。
翻查報導,好鄰舍北區教會曾於去年發起義工行動「守護孩子」,陳凱興也曾被捕,然後舉家在國安法通過前後移民英國,《東周刊》曾追擊他的眾籌帳目不清,《大公報》也曾抨擊他的「異端教會」要為資助「黑暴」負責。早前曾被判刑的逆權社工劉家棟,目前也是在好鄰舍北區教會任職。
這次事件與許智峯全家帳戶被凍結同步發生,只會將香推向另一深淵,從中我們可以看見以下五大徵兆:......
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#神父的鹽
看到有柯糞因為菜比八宇的爆料,宣稱六成柯糞在大選時投給蔡英文,以後柯糞再也不會投了.
「反正總統有817,看來是完全不需要柯糞的票了」
柯糞喃喃自語.
「柯糞都沒離開.」
我相信各位brother應該會覺得奇怪,為什麼近期柯糞會用「817」,這個術語,去謾罵其他人呢?如果他們真的投給蔡英文的話,理當也是817的一份子,不就是罵到自己了嗎?
這有兩種情形,一種是,他們其實是552,投給韓國瑜的人居多,另一種是,投給蔡英文的817們,都離開了.
我常說,人的語彙,是會互相模仿的,特別是那些目標一致的人,他們的心理,會產生某種連結.
對於某些人來說,「教訓民進黨」是有用的,越教訓,他們得到的效用越多,對方會服膺他們的情緒勒索,展現出他們期盼的效果,一邊使對方萎縮,一邊使對方服從,因為對方害怕被教訓,所以不得不聽從傷害自己的人的想法,呈現他們滿意的姿態.
割肉換血,這也是過去民進黨令人詬病的地方,有一群人相信這樣的綏靖主義,於是不斷要求己方配合對方,打柯不要太用力,不要得罪柯糞,打柯是在增加柯的聲量,不要開太多戰場,要「清理戰場」和「突破同溫層」,甚至與柯密會,勸退姚文智,連「拉住大家不要強勢回應」都能成為一種功勞.
於是原本是柯糞們自吹自擂,憑空造起的籌碼,由內部人士的錯信加以賦予實際效用,「我越打越強」,這些內部的狗頭軍師,才是柯糞們真正的籌碼.
越打柯,越能打破他的謊言,而使人們看清他的真面目,離開Kofan這個群集,而清醒的人們,會因為厭惡被欺騙,想滌清自己的錯誤,反過來,Kofan轉Kohey,而不是又變回一群想當然耳的中間選民,認清錯誤的人們,不會重回錯誤.
相反,越無法認清錯誤的人,就會一直沉溺錯誤,變成韓國瑜口中「你越黑,我越挺」的逆火效應,當越來越多真實出現在自己的眼前,他們會擁抱自己錯誤的信念,更加不可動搖.
萊佛勒對逆火效應出現的解釋為:如果人們接受到違反自己政治想法的主張時,他們會在心中持續與之對抗,導致最後跟被告知不同想法之前相比,反而更堅定的相信原本的錯誤信念.
但,要因此放棄告知他們真實嗎?或者,去祈求所謂更細緻高尚的作法?這些都是迷思,逆火效應的本質,是人的防衛機制,這個機制是不理性的,是一種簡化的思維,當他們看到真實,或者違背自己信念的東西,會簡化成對自我的傷害,他們將相信的東西褪化成「信仰」,或者偶像內化成自己的一部分,換言之,也就是將自己交付於他,成為他的一部分,這個近似於邪教的現象,真正的情況是,有人操弄了低等的移情.
所以像新天地教會這樣,越是因為群聚,爆發集體的武漢肺炎感染,他們越是要緊緊的抱在一起,越罵,越要進行各種聚會,即使染病的事實已經在他們眼前,他們還是要相信教主會用歌唱,來淨化武漢肺炎.
當思維已經固著化了,他們會不斷的去那些令他們染病的地方,他們的教主,還能反過來將問題丟給其他人,問責這個社會,認為其他人都在迫害自己.
所以,你要做的,不是放棄闡述事實,而是闡述得更多,每一種看似無效的真實,都會有實際的效用,只是「你看不出來而已」,好比當產生逆火效應的本身,那就是對方已經被真實所影響,正是因為他們心中一部分的理性,相信那是真的,而真的,會侵害自己認為的真實,所以必須加倍的消滅它,牴觸它,拒絕它.
當這一個情感的拉鋸開始,你要做的,不是什麼和理非非,而是意識的戰爭,你要撕開貼附在他們骨髓的寄生思想,你的目的並不只是在說服對方而已,而是已經變動了,你蘊藏著捍衛自身真實的目的,和義務.
不作為,忽視,漠視,不要理他的結果,就是坐視危害繼續坐大,進而干擾真實,而有趣的是,真正的「不作為」很難發生,通常那些高唱不作為的人,會採取實際行動影響其他人,要人跟著他們一起不作為,於是,產生了嚴重的靖綏主義的迷思.
「放縱生養敵人,無視使其壯大,等待使其囂張,不作為,使作為的人看起來激進而不可理喻.
事實上,也許他們該想想,會有這種感覺,是不是自己沒做到該做的事,所以有人得幫他們完成而已.」
當進入了意識的戰爭,你要做的,就是「完全摧毀錯誤信念」,否則,必然會死灰復燃,這並非你自己過於殘酷的問題,而是對方已經先使自己進入對他人殘酷的狀態,在這個過程中,當你放棄呈現真實,那麼真實的一方就會顯得虛弱,其他人就會成為他們的藉口,你牴觸我的信仰,我的錯誤信念反而更加被強化,甚至他們可以擴張「任何牴觸自身信念的行為」的概念,比如,你可能只是說句話,或說今天天氣很好,甚至只是存在著,就會成為他們可以為所欲為的藉口.
他們甚至還可以制約以及審判其他人,那些不如他們己意的人,例如簡舒培議員,柯糞慫恿其他一般人不要去相信她,打擊她的信度,凡她說的話都不可信,只是因為簡議員用七段錄音,揭發了柯文哲的喬蛋會議,他們稱她為「簡七段」,然後欺騙他人一起去討厭她,當你問他們原因,他們絕對答不出來,「簡七段就是簡七段阿」,其實是因為她「勇於揭發真相」,這在我們正常人之中,是正確的觀點,但在柯糞這個群集之中,這個正義之舉牴觸了他們的偶像利益,自己為惡,而無自覺,反而覺得自己是正確的,對方是異端.
這就像,你問一群罪犯,為何要排擠一個村民,稱他是討厭鬼,然後霸凌他,彷彿他犯了什麼罪過,
「喔,原來他曾阻止你們去強暴一名少女.」
我們必須承認在人類社會之中,他是高度互動的聚落型態,因著利益糾葛,還有人們的相對剝奪感,「正確的價值」,並不會一直佔據主流,反而是許多「錯誤的信念」,經常盤踞著人們腦袋,因應各種當下的需求,納粹思想也會重回德國社會.
正是因為這是經常嘗試錯誤的社會型態,「正確」的存在就有必要,正是因為他經常面臨挑戰,所以才要勇於去挑戰別人.
而我們知道,就算是對方呈現逆火之姿,正確對他們依然有所影響,不可能存在持有錯誤的信念,不斷犯錯卻依然絲毫無損的不死之身,因為他們在犯錯的同時,也依然持有價值判斷和是非觀點,人們要做的,就是用真實塞爆他們,或者是,無視,不作為,任由他們自我膨脹替代自己,與替代社會的觀點,使公眾包括他們自己一同消亡.
既然可以「逆火」,被逆的火焰也能反過來焚燒他們,消滅他們錯誤的信念使其重回一個「只是觀點不同」的正常位置,重新做回他們自己.
神父有一位對於Hanfan深入觀察的朋友,他說,Hanfan的口號演變,非常有趣.
早期的口號是「唯真不破」,主打韓國瑜真誠.
中間有一陣子常常被罵遲到,口號變成「等一個人」.
最後聲勢下滑,口號變成「都沒離開」.
我們可以看出,這其中正反兩方的互動性,也可以看出其中的隱喻,喊著「都沒離開」,就表示有人已經離開了,有人正準備要離開.
神父常說,Kofan與Hanfan群,有驚人的相似,因為這兩個政治偶像,都訴諸低等的移情,彼此互通有無.
當柯糞也學起韓糞的口號,說「都沒離開」,甚至放話柯文哲將要和韓國瑜聯手,我們就可以知道,解放他們的時間近了.
不要再被情緒勒索,不要再採取靖綏主義,不要再打柯不要太用力,不要再害怕「教訓民進黨」.
打垮偶像唯一的目的,就是要捍衛真實,而別無其他,就是要讓人們離開他們的偶像,
在他們喊著「都沒離開」的時候.
使其清醒,讓他們看看除了他們和他們的偶像以外,其他人的臉孔,逐漸清晰的樣子,brother.
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這一次的清流論壇點滴:
今年的嘉賓中,有一位牧師來分享他們的教會是怎樣處理異端教派的事宜。
剛開始把張俊明牧師放進名單時,被一元老把名字從中刪除。另外我們原本要納入關於大專學院中附佛外道滲入的調查,也被元老刪除。
他說大專生的課題不重要,然後為甚麼要把自己放在低的地位向牧師討教。
當時的會議,我們一眾人極力反對元老。
一經反對,他才轉口說他不是刪除,只是建議。
當天他講話不小心漏了口,讓我懷疑他假傳聖旨。
會議結束後不斷的搞很多小動作,搞情緒勒索。
其實元老要刪除的這兩個單元,最後證明是獲得非常好評的單元。
大專生所得到問卷調查的數據,雖有其不完善的地方,卻把很多大專學府裡面佛學會要辦活動時的迷思挑了出來。現場得到不少佛教團體的讚揚,我甚至還認為這個調查應該每個佛教團體都採納。
牧師的環節告訴佛教組織其實可以劃清界限的包容異端,也釐清了異端和邪教的分別,同時也說明基督教過去因為得到執法權而以執法權去處理異端教派的問題,進而有了慘痛的教訓。
牧師單元幾乎是每個論壇參與者之後都津津樂道的。
另一方面,元老依然的自己講過的話,可以馬上反口講自己沒說過、被曲解。雖然反口得很差,但表情絕對不比政客口臉差。
Dan Ariely 這位著名的心理學家和行為經濟學家曾經做過一個實驗來看人會不會說謊,一旦對方被告知實驗中他們贏得的錢是會用來做慈善,被實驗者因為在『我為了行善』的框架下,說謊的機率大大的提高了。
從這實驗讓我反思宗教是否也會讓一些宗教工作者,會不會也給自己神聖的理由來來更放縱自己的的規範?
剛開始可能只是為了維護宗教聲譽而隱瞞黑暗事實,只會每要維護更大局的利益,而逐步把自己的良知一點一滴的犧牲掉。
某次和李民傑老師聊天時,我們談到馬來西亞行動黨的大局思想,李老師說這是很危險的思想,小小的一個不小心,就是翻版馬華。(我猜馬華剛開始的時候,也是為了大局,最後得到很大的資源時,會騙自己覺得自己的利益就是大局)
其實我也在一些非營利組織裡面遇過這種倚老賣老的元老,通常會勒索一次,若對方堅持,這些元老就會退,因為自己始終不是做決定的委員。但,這宗教界的元老是勒索了一次不成功,會持續的做第二、第三、第四、五、六次。
#宗教所能行的善
#普通人都能做到
#宗教所能行的惡
#普通人自嘆不如
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catgirl 你好
您說要找好教會 且列出ㄧ些黑名單
我覺得您列出的黑名單很不錯
那到底要去哪ㄧ家呢
您要去福音派的教會是對的
長老會 信義會 浸信會都是老牌福音派
基本上 現在很多福音派都被靈恩派滲透
所以福音派沒有掛保證的 您要有心理準備
傳統依照管理的分別 有分為會眾制 與 長老制
還有一種是獨立教會 開拓者老大制
沒長老 也不是會眾制 開拓牧師獨大
這種教會容易在真理上,財務清廉上發生問題
你說TJC說長老會階級很重
長老會在台灣有兩種
台灣長老會:
歷史悠久 教會很多,所以會有中會,總會
這種不同的level,教會內有長老與執事
台灣長老大部分說台語 年紀比較大
不過現在也有說國語的
諷刺的是 目前很多偏差 靈恩都出在國語教會
中華長老會:
戰後由中國來台的,如信友堂系統
至於長老會階級重不重,我覺得見人見智.
同性戀的同光基督長老教會不屬於長老會系統
創辦人楊牧師的確是長老會栽培送去美國的
從美國回來堅持要搞同性戀教會 脫離長老會
創辦了同光"長老"教會 去內政部註冊
"台灣基督"長老會去抗議 因為同光不屬於長老會
內政部名字註冊符合規定 讓同光長老教會註冊
但是楊牧師後來人生很不順 已經去世
你要找一個放心的教會 請問您在哪一個地方? 另外
我覺得自己裝備自己很重要 前提是你要懂如何裝備
※ 引述《cattgirl (小喵超愛合購)》之銘言:
: ※ 引述《csss22221041 (沒暱稱)》之銘言:
: : 在版上看到有人分享教會活動的演講,就被弟兄回覆,是異端邪說。
: : 而我最近,被朋友拉去召會,我不太算是受特定教會牧養,只是有在讀經靈修,或是看不同版本聖經或譯本
: : 在這版上也有人說召會是異端,我看了維基百科爭議點,本人了解有限,也看不出所以然,不想人云亦云,所以我抱持尊重保留想法。
: : 所以想聽聽版上弟兄的意見:想問弟兄對異端標準在哪?異端對福音危害,及影響嚴重嗎?
: : 我也想知道,召會跟摩門教,在台灣哪一個爲弟兄們接受呢?
: 我也是剛接觸基督教,找了一段時間都沒有找到適合的教堂,
: 我覺得靈恩派太恐怖了,聖靈附身說靈語,行為怪異就像乩童附身,信徒說的還不一樣。
: 召會、摩門教、真耶穌教會、上帝的軍隊之類...也是黑名單。
: 聽真耶穌教會的人說,長老教會,階級意識很重? 那還有什麼能信。
: 我比較能接受老老實實的讀經、聽道、禱告。 這算福音派嗎?
: 基督裡也有邪教,我完全不想加入異端! 各位能不能推薦正派的基督教派?
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