關於 資方不能再置身事外 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

最近才發現原來PTT有Salary版

先前竟然都沒有發現(遮臉)

文章稍長，還請見諒
=====================以下正文============================

背景：

小弟78年次，大學三年級時退學去當兵

退伍後覺得大學學歷這張文憑有一定的必要性，於是在工作之餘就讀大學夜間部

希望能累積工作經驗同時獲得大學文憑

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過程：

2012年4月-

在1X4人力銀行上看到該公司開出職缺『行銷企劃』

面試時該公司開出薪資月薪20K整

工作內容主要是線上金流系統建立、網站架設、商家信用卡機安裝

附帶條件：簽屬『業務承攬合約書』、『保密競業條款』各一份

簡單來說就是身分屬於『業務』，可以不用投保勞健保

當時心想，小公司也許是發展中，說不定之後公司做大會加薪

就傻傻答應了

工作內容：
1.每週一至五 8:00am~5:30pm為工作時間，上下班簽名『開會紀錄表』
2.月薪20K，每月10號轉帳發薪
3.設計公司業務方案內容、宣傳文案、合約撰寫
4.除上班時間外，須處理公司主管交辦事項

面試後一週進入公司上班，大約是當月月中時


2012年5月-

公司認為我目前的工作內容很快上手，應該有足夠時間去開發廠商

於是除了企劃之外，又被安排了跑業務(無業績門檻)

2012年6月-

公司整體業績沒有起色，老闆希望多找一些業務進來跑

於是又被加上了人資招募的工作

除了在人力銀行上刊登資訊外，另外要設計課程跟當講師為新進人員上課

2012年7月-

老闆在月初時找我吃午餐，提到公司最近狀況不好，要調整我的薪資

這個月開始改為18K/月

工作內容：行銷企劃、廠商開發、人員訓練、這個月開始附加網站架設

2012年8月-

月初時老闆找我去他家吃晚餐，席間提到公司狀況不好，希望我共體時艱

薪資調整成16K/月，這個月就開始

當下生氣但沒翻臉，心理決定不幹了

不要說16K，18K在外面租屋生活怎麼可能夠？

2012年9月-

8月底提離職，9月初大致交接完就不去公司了

9月10號發現戶頭裡沒收到8月份薪水

電話聯繫後公司表示，你突然不幹了沒交接完成，當然沒薪水領

於是當下就去申請勞資調解，同時將之前線上製作的簡報跟資料加密上鎖

不久後收到勞資調解通知書，於是開始大量接到電話

老闆：你告這個贏不了啦，我這邊有法律顧問(重點整理)

老闆娘：這些錢我寧可丟海裡也不會給你(精華片段，真的說出這句話)

主管：好啦你不要這樣啦，大家對你也都不錯啊，何必做到這一步難看咧

以上都置之不理，決心等調解再談

2012年10月-

夜間部上課到一半教官突然出現，神色緊張地把我帶出教室

學校對面的派出所打電話來，說有人要對我提告

知道是學校學生後，派出所方面跟教官聯繫，表示希望我本人過去了解一下

到派出所看到老闆、老闆娘、老闆兒子、主管都在場

警察表示要不我們雙方坐下來好好談談

大致上談的內容是這樣的：

『你那個甚麼勞資調解沒有用啦，你現在撤掉我還可以當作沒事』

『你要這麼硬可以拉，我們就來看看誰比較硬』

『錢我有的是，你有錢跟我玩？』

『今天我他X的就是要玩死你』

根據現場警察的說明

對方四人分別對我提告：背信、恐嚇、業務侵占、誹謗、營業損失賠償(民)

提告人包含老闆的兒子

時間大概半個小時有，總之就是不斷地羞辱跟威脅

旁邊一個年輕警察看不下去偷跟我說：筆錄其實不一定現在就要做

拿了名片給我，讓我另外跟他再約時間做筆錄就好


後來場面更加難堪，教官看來已經有點傻掉了

我無視老闆他們的怒罵，跟教官說我們可以走了

教官：「同學這樣沒問題嗎？」

我：「之後再來做筆錄就好，我不想聽他們講話了」


※過兩天才去警察局做完筆錄


一個禮拜後到勞資關係科進行勞資調解

資方三人出席

老闆主張我是業務身分，到公司只是開會而已，所以不用投保，我也不是正職

另外對於我離職造成的營業損失要求賠償20萬

然後因為我把檔案加密讓他們不能使用，另外要再賠償他們的損失


而我要求的金額是過去這段時間未達基本月薪的部分(當時應是19800)、加班費

加起來大概5萬元左右


調解過程很長(近一個半小時)，也幸好他們的反應都在預料之中

事前準備的資料不少，所以沒被唬到

最後達成和解，只拿到3萬(9月全部薪資+前面的5個月差額)

條件是我要把檔案解密然後相關資料全部交給他們


2012年11月-

對方提出的告訴進入偵查庭

法官這邊根據我們勞資調解的內容，認為資方提告是為影響調解結果

既然現已和解，就現場問資方是否還要繼續提告

資方表示不提告


結束

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總結+心得：

回想起來覺得有點複雜跟有趣，但其實在那個當下滿慌的

畢竟人生中第一次勞資調解、也是第一次被告

雖然知道都是對方隨便安罪名的逼和手段

但還是不禁會去想：『啊如果真的不小心輸了怎麼辦？』

心理壓力其實是很大的

再加上當時身邊的朋友要馬正在讀研究所、不然就是在當兵

其他有在工作的也都說：『算了啦，快點換下一份工作認真賺錢比較重要』

不乏聽到其他人說：『你要不要先檢討一下你自己是不是有問題？』

再加上因為獨自在外地生活，沒工作活不下去

找了幾分臨時的工作，但不知道為什麼都會被前老闆知道

電話騷擾、找臨時工作的主管說我問題很多....等等的小動作

老實說真的很想算了乾脆離開這鬼地方重新開始

朋友中沒有能諮詢的對象、學校裡也沒有相關單位可以詢問

也幸好當時一位叔叔本身是律師，根據我提供的資料幫我分析

給我打了強心針，不然真的很難堅持下去

根據我叔叔的說法-

業務承攬合約書的部分，因為實質上還是有要求你到公司上班

另外在公司內也要處理主管交辦事項，確實存在雇傭關係

同時看了合約書內容，一半以上的內容都很不合理

不是所有的合約都一定有效力

(當時有留存合約副本跟上下班的簽名表拍照存證)

至於提告的部分，很明顯是想要以告逼和

事實上上述罪名的成立可能性幾乎沒有

(補充：對方提告的業務侵占，是指控我拿了一包公司的衛生紙回家)

(再補充：根本沒這回事，也沒監視器，但老闆提告主管當證人)


現在身邊很多朋友進入職場數年了

因為我發生的事大家都知道，於是變成了『有勞資相關問題就找我』的狀況

光是今年就幫朋友(還有朋友的朋友)諮詢了6個案件

現在都會灌輸這些朋友一些觀念

『你如果想說算了離開就好，這些老闆只會找到下一個可憐人來欺負』

『如果下一個替死鬼沒有認識我這樣的朋友，個性又內向呢？』

『讓慣老闆能輕易找到廉價奴隸只是爽到他們而已，你願意看他們爽嗎？』

『慣老闆是被我們寵出來的，因為沒有讓他們痛到』


其他也有幾次是陪同朋友去參與勞資調解

過程都還滿順利的，也認真發現調解員水準落差很大

遇過非常明事理的、遇過一心求業績的、也遇過像是置身事外的

不過到目前為止都能幫忙把被積欠的薪資拿回來，算是很幸運了


當時的資料我都有保留下來

若版友們有興趣，稍晚可以上傳相關資料給大家看看

感謝收看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.146.188
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1478162580.A.4D2.html

感謝！

幸好當時我叔叔給了我很多建議，也讓我安心提告的部分不會成立

才讓我能走完這一段過程


確實真的回想起來沒讓他們痛到徹底

因為當時煩惱著房租、水電、生活費跟學業

臨時找的工作又一直被影響到沒有穩定收入

坦白說有點身心俱疲啊...(苦笑)


公開公司名其實我也擔心後續又會出事情

因為我現在還是在這個縣市工作(其實以前曾在醫院遇到前老闆但她沒看到我)

目前這份工作已經邁入三年半了

過陣子換跑道的話再評估一下能不能說出來好了


其實我沒料到大家反應這麼好

原本還很擔心我內容太流水帳....

沒想到人生第一篇精華文章的成就意外達成(重點錯)


在這邊附上剛才在書架上找到的資料







然後我要在這邊跟大家致歉

文章中的時間點是我打錯了....

可能是因為當時壓力很大所以時間感有點錯亂吧

10月跟11月的部分要往前推一個月 跟9月的內容是合在一起的

更正： 9月 勞資調解、10月 偵查庭


另外在誣告的部分我有詢問過我叔叔

他說這個狀況誣告成立的機會非常低

而且當時我也已經沒有心力去接連準備官司的事情


不過我還是有去勞工局跟智慧財產局檢舉

勞工局那邊主要是檢舉勞動環境跟投保的問題

智慧財產局則是檢舉他們公司電腦都是盜版軟體(Photoshop、Dreamweaver...等)

不過後續我就沒有追蹤了

也不知道檢舉是否有成效就是
※ 編輯: bb0311y (219.85.122.208), 11/03/2016 19:16:09
※ 編輯: bb0311y (219.85.122.208), 11/03/2016 19:19:27

資料的部份我用編輯方式貼上了

因為字數有點多就沒用推文的方式

然後剛剛意外發現，原來勞資調解那天是調解了3個半小時啊...(我一直以為是一個半小)
※ 編輯: bb0311y (219.85.122.208), 11/03/2016 19:24:26

當時因為是生平第一次勞資調解

加上又是當事人，所以評論可能會有失公允

雖然覺得調解人好像比較幫資方講話

但現在回想起來記憶有點混亂，不希望因此讓大家對這位調解員有誤會


當時選調解人是因為網路上評價是這樣的

調解委員會-->時間較長，不過調解委員的身分好像也可能會是產業工會的人(不確定)

調解人-民間團體指派-->這個申請比較快，但好像是地方人士，所以我有點擔心

調解人-主管機關指派-->根據當時看到的說法，這個比較有機會是勞工局的人

所以才會選第三個


另外附上一份剛剛找到的資料，追加證據(?)

就我做筆錄時的同意書


※ 編輯: bb0311y (219.85.122.208), 11/03/2016 19:32:51
※ 編輯: bb0311y (219.85.122.208), 11/03/2016 19:38:19

其實也感謝大家

這幾年下來我發現，身邊的朋友除非自己親身遇到勞資糾紛

不然對於我做的這些事情還滿不以為然的(苦笑)

也讓我一直很猶豫有沒有哪裡的平台是可以分享這些經驗的

如果這個經驗能幫上大家的忙，那我也滿足了XD


很有趣的一個狀況是

這兩年來找我幫忙的朋友

有幾個正是當年會在旁邊諷刺的XD

認真的說我並不在意過去的事情

但勞資調解後被請吃飯時，還是忍不住會小ㄉㄧㄤ一下對方

對方也是苦笑，回我：只有真的親身體會才會懂，不然以前真的都嗤之以鼻


其實我現在這份做三年半的工作，雖然是個工程師，薪水確實不高

大約25K/月，但考量到能配合我夜間部的課程，其實我很感謝了

正如你說的，這份工作內容不累、時間彈性、公司福利好

假都不會欠，還會逼你快點把假放一放，生日有禮卷三節有獎金

重點我只是個約聘啊！

前前後後嘛...18歲到現在做過的工作超過10個以上

唯有這家公司碰到這種事，老實說我也無奈XD

社會上不是只有壞公司跟慣老闆

正如同學校裡好壞學生都有

只根據自己的經驗去看待這個社會是有風險的

而且事實上，我一個南部人隻身一人在北部生活

收入都快養不活自己了，實在沒有心力去挑起勞資的爭端吶....

當時支持我繼續爭取的一大動力很單純

"少了一個月的收入我可付不出房租啊啊啊啊(抱頭)"


希望大家如果發現身邊有朋友陷入勞資糾紛中，請不吝伸出援手

勞工要團結(握拳)
※ 編輯: bb0311y (219.85.122.208), 11/04/2016 00:23:47

檔案加密的部分確實有爭議

我主張該檔案一半以上的時間是我在家用我的電腦製作

而且線上製作的部分是用我的個人授權帳號(我用的是Prezi這個線上簡報網站)

且公司既然堅稱我是業務身份，則檔案的著作權是歸屬於我，頂多算是我授權給公司使用

公司方面當然會主張檔案跟簡報是公司付錢給我做的，而且有使用到公司的電腦跟網路

不過最後法官也認為加蜜的部分是我為爭取勞資調解所做的舉動

且和解後也讓公司繼續使用，所以這部份算是不了了之


現在回想起來，我也覺得我當時滿傻的XD
※ 編輯: bb0311y (219.85.122.208), 11/04/2016 00:57:25

當時為了這個部分很努力地去試著了解著作權法XDD

我自認當時贏面只有七成不到

根據我的了解，如果是一般員工在上班時間在公司電腦上製作公司相關的電磁紀錄

似乎著作權跟使用權都會直接屬於公司(這幾年似乎有修改，不過我不知道影響)

而我主張的是：

『公司堅稱我只是業務而非員工，一半以上的時間都是在家製作，而且是用我個人帳號』

如果是其他勞工的話，在『員工』身份的存在上我想會吃滿多虧的

不過確實這是很有效的手段，能讓資方也跟著急迫起來就是


公司名稱現在不能公布啦，現在爾偶走在路上都還會遇到，這城市實在太小了

目前的工作很穩定，也不希望在這最後換工作前造成公司的困擾

不過大家可以放心的是這幾年我都有持續在用求職小幫手跟天眼通在注意他們

有刊職缺的話我都會上去寫負評


那時候簽了很多東西(頭昏腦脹的)

其實有點無法分辨哪份文件是甚麼內容

剛剛翻了一下，還是是這份嗎?




誣告的成立要件很多而且很雜(至少就當時的我來說是非常難處理的)

同時也是我叔叔這邊大致跟我分析了成功率

最後終究是沒有反告，雖然我還滿想還以顏色的就是


感謝XD
※ 編輯: bb0311y (111.248.146.40), 11/05/2016 08:24:57