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我們抵達光是坐進四個人就會讓彼此稍嫌親密的小房間，荒井十一盯著房裡的古玩：黑膠唱機、錄音帶、老檯燈。他說他滿喜歡復古的東西，但看到了往往也不買，只是看。「因為我不知道要放哪裡。有時候會住台北，有時候在北京，所以⋯⋯」
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若非因著疫情，他基本上不會在一個城市停超過一個星期。香港有他父母的房子，台灣有妻子的家，荒井十一自己近年主要待在北京，三地輪流跑。他愛看球賽，尤其喜歡足球，支持曼聯隊，世足賽時支持英格蘭隊。身邊朋友會問他：你明明是個日本人，怎麼支持英格蘭隊呢？另一些朋友則問：你明明是個香港人，怎麼支持英格蘭隊呢？
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成為製作人以後，荒井十一交疊的來歷成為他的資本。樂手從中港台三地來，有時是新加坡，有時更遠，對他而言不成問題：「我是最不怕文化多的，因為我自己本身比誰都多。我可以溝通英文、中文、廣東話⋯⋯，所有人聚在一起，反正我來解決就好。」
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1977 年，香港成立音樂事務統籌處，是如今音樂事務處的前身。每年，音樂事務處開辦近八百個中西樂器訓練班，為 6 到 23 歲的青少年提供三十多種器樂課程。其中一間這樣的訓練班，正好就在荒井十一童年時的住家樓下。他 7 歲時，家人說不如去試試看，從此他練古典打擊。17 歲那年，中國國家交響樂團的指揮來香港巡迴，看見他的表演，問他要不要到北京。荒井十一答應了。
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只是沒想到，到了北京，邀請他的那位指揮和樂團衝突，翻臉走人。少了引薦者，樂團留住荒井十一也不是、不留也不是，拖了一段時間，他只好求助在中央音樂學院就讀的香港同學，借住宿舍。就這樣，他在異鄉舍房裡遇見主修鋼琴演奏的妻子，爾後又多了一位台灣親人。
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妻子的父親張俊傑是音樂廠牌「飛魚雲豹音樂工團」的主理人，是台灣第一個從事原住民古調採集、文字整理及演唱的團體。算一算，認識妻子二十多年，荒井十一跑過台灣原住民抗爭運動、製作過原住民母語音樂專輯，他的第二座金曲獎最佳製作人，也是以有著原住民身份認同的歌手阿爆的專輯《vavayan.女人》拿下的。
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金曲頒獎台上，他笑著說自己的中文沒問題，像是早料到台下會訝異。來自日本的父親、來自香港的母親、來自台灣的妻子，所到之處，荒井十一都習慣被當成外人。
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「不管去哪裡，我感覺都不是當地的人。但我也不會覺得不舒服。之前做莫文蔚的專輯，我們聊到『我的家就是我的行李箱』這個概念：不管去哪裡，只要我的行李箱在那，我所有最重要的東西，都會在那個行李箱。那裡就是我的家。」
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他笑著，眼神又環繞了房間一圈，「也因為這樣，我沒辦法買東西。」一臉讚嘆，既是讚賞，也是感嘆。
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以精準為基礎的自由
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直到拿了金曲獎、受訪，荒井十一還是不太確定自己的音樂生涯為什麼從打擊樂開始。「去學音樂的時候我才 7 歲，老師問你想學什麼，你哪知道想學什麼？老師就看一下你手掌長怎麼樣、嘴巴也大概看了一下，然後說喔，那你學打擊樂吧。」看施主骨骼精奇，乃萬中無一的練鼓奇才⋯⋯那位老師一句話，荒井十一走了半生。
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他的父母親一如「香港的父母親」，不只送他學音樂。小時候的荒井什麼都碰，連功夫也學過，那時練什麼拳法現在已經忘了。
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「原本什麼都喜歡，但學樂器之後會進樂團和大家一起練，有一個群體。你會覺得大家一起的感覺很好，音樂就繼續學下去了。」
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從他的描述中，可知他兒時家境不差。少年時代，他個人房間裡有台 Hi-Fi CD Player，那時香港還有許多小型唱片行，他就讀的學校附近就開了幾家，荒井十一三不五時去逛，「看到封面喜歡的都會買」。交響樂團裡打鼓的他，第一張專輯是劉德華，喜歡聽李克勤，也聽當年流行的鄺美雲、周慧敏。
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「家裡有個菲律賓來的傭人，我透過他認識了非常多英文歌。」他說，「有時候白天，他就在家裡放 Oasis，我就想說，欸這個很好聽⋯⋯」
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專輯裡不會每首都是自己的愛歌，荒井十一也像那個年代的其他人，自己買卡帶，節錄不同CD 曲目弄成自己的 mixtape。這是他當時最著迷的娛樂。
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到了北京，荒井十一和同學組自己的樂團，就翻唱 Oasis、Luna Sea。樂團玩著玩著，團員會問他要不要尬別團。今天和 ABC 練、隔天和 4567 練，全盛時期，荒井十一曾經同時參與三十幾個樂團。
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「有一個世界音樂的團，然後有一個重金屬的團，還有一個民俗樂的⋯⋯就是有馬頭琴的那種⋯⋯然後到爵士的、玩 Fusion 的。那個時候大家都在嘗試⋯⋯」
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一如血緣與國籍給他的生命經驗，從古典到當代也沒讓荒井十一感到疏離，只覺得好玩。他說，古典樂得照譜來，該演奏的時候才能演奏，演奏的時間可能也不長，這是古典的趣味所在：如何精準地給出那一下；到了樂團，沒了制式的樂譜，有趣之處變成如何將創意放進作品中，創造自己的手法。這時，古典樂裡練就的基本技術，成了恣意自由的基礎。
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不斷地解開
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2010 年，荒井十一製作《百年排灣 風華再現》專輯，拿下第 11 屆華語音樂傳媒大獎最佳製作人與最佳錄音，樂手之上坐穩了製作人身份。2014 年開始，他接下陳楚生「一見如故」巡迴演唱會音樂總監、再到隔年的林一峰演唱會、莫文蔚演唱會。2013 年，他創立「十一音樂」，又兼起音樂廠牌主理人。
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合作對象越多，面對聽眾越廣，讓他花費更多時間思考的反而不是音樂，而是人。「我不會去考慮台灣藝人的音樂應該聽起來如何、北京歌手的音樂應該聽起來如何；這麼多年，我比較常遇到的問題是，噢原來台灣不太了解北京是怎麼收費的⋯⋯很多不一樣的系統和習慣。但我自己全部都沒有，因為我哪裡都不是。製作時，我只能夠創造一個屬於我自己的習慣。」
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所謂「自己的習慣」，其實是溝通。他說，過去到中國製作單曲，對方習慣只標明作詞、作曲人，歌詞本一打開，沒有其他製作名單。合作最初，荒井十一便要求將製作團隊寫上，「也許因為你要求，結果就有了共識，所以要很習慣提出要求。」
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「北京的練團室是沒有練團費用的，不會按小時給多少錢，所以一場演唱會前練一個月，每天一首歌練八小時，練到好；但在台灣和香港，這是不可能的，因為光練團室費用就超出預算。台灣和香港的樂手會依照這場演唱會的規模，假設收了三十個小時的練團費用，那這三十個小時一定會幫你做完所有的歌。」
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差距如此，有沒有摩擦？「肯定有啊，因為你破壞別人的習慣。」
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少了「自己人的默契」，只好藉由表達來釐清。音樂製作上，荒井十一也以這樣的態度面對。「我會去了解找我合作的歌手應該要被放大的特質是什麼、沒嘗試過的是什麼。我已經很習慣每次做專輯之前需要一到兩個月的認識、無數次的見面，和歌手聊天，把他喜歡的東西溝通出來。」
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這樣還不夠。「每個人一定有自己喜歡聽的方向嘛，但有時候你喜歡聽某某某，某某某在你身上卻是不成立的，這和你的能力、才華、天份都有關係。我身為製作人其中一件工作，就是要去衡量你喜歡的跟你能做的要怎麼結合，做出一個你自己喜歡，但又適合你的東西。」
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過程惟有耐心。有時就算一兩個月，也沒有聊出真正的想法。製作歌手許鈞的專輯時，一開始兩人興趣相投，發現彼此喜歡的音樂相近，決定往一個方向前進。但在製作過程中，荒井十一發現許鈞在音樂中加入更多個人想法，而荒井十一則希望朝最初他們決定的方向做。
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「如果直接按照我的模式去做，這個問題到專輯完成後問題一定會很大，因為歌手心中會認為這個過程是不對的。習慣上，我就是一定要把這些結都打開。如果這些結不打開的話，最後呈現出來的作品一定會有誤差、不可能是一張很好的專輯。」
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我並不完全是那樣
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近十年的製作生涯，累積二十多張專輯製作經驗，除了《vavayan.女人》，荒井十一也藉莫文蔚的《不見不散》拿下金曲最佳製作人。他製作的歌曲中，常採用非爵士鼓組的節奏樂器，這與他曾參與世界音樂樂團的經歷聯繫在一起。在荒井十一眼中，器樂的編排並不是唯一解：並不存在對某一首歌「絕對適合」的編曲，合適的編曲是依照某個場合希望呈現的氛圍而隨時改變的。
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近期，荒井十一在《歌手》節目中負責袁婭維的表演。賽程中，袁被淘汰，團隊需要搶進突圍戰才能繼續比賽。「突圍戰的曲目，團隊想要表達被淘汰確實很悲傷、因為在你的遊戲規則中我輸了；但縱使悲傷，我們也知道不管這個遊戲規則是什麼、我們認為我們在做的事是對的，我們沒有要做出討好你們的音樂。」
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最後袁婭維選唱了〈盛夏光年〉。原曲的搖滾元素，在開頭幾乎抹消，荒井十一在歌曲 intro 先以撩撥的吉他與複沓的鋼琴帶進低迷氛圍，進入主歌時再以融合現代音色與非洲風情的 Afrobeat 為基底，發展了完全相異於原曲、極具異國味道的詮釋，「先決定要表達的點是什麼，然後再去選擇用什麼方法。」
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專輯製作，也一樣要回到歌手自身的特質。製作阿爆的專輯時，荒井十一感受到她身為主持人的幽默，加上阿爆對母語的使命感以及過往「阿爆 & Brandy」組合所做的 R&B 曲風，組合起來才完成了《vavayan.女人》傾向 up-tempo 的風格。「如果不是阿爆，那張專輯就不會長那樣。『原住民的音樂是什麼』不是我會先考量的點。」
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在製作母語歌曲時，除了將某個相對少數的語言放進主流曲風或旋律中之外，更進一步還能做什麼？這是製作人會面臨的提問。純粹語言的移植很容易落入一種文化的去背，但過於強調該語言所相應的文化音樂元素，似乎又顯得將那些元素標籤化。身為經手過台灣原住民音樂的製作人，這是荒井十一提出的答案：「當歌手本人和音樂的關係合理了，我們再來考慮所謂母語音樂要負的責任。」
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脫掉群集的印象，回到個體。這或許也是荒井十一自身的經歷使然。某年他以樂手身份參與齊秦演唱會，遇上中國反日潮，演唱會上介紹樂手時唸到他的名字「荒井壯一郎」，台下觀眾一陣冷清。演出之後，齊秦對荒井十一說：我下次還是不要唸你的全名好了。
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完成《百年排灣 風華再現》那一年，他上陶晶瑩一檔節目受訪。採訪過程中，陶晶瑩對他說：對嘛你日本人，難怪你做事情那麼仔細。荒井十一回答：有嗎？我不知道有沒有。「我那個時候感受到，大家會認為我做事情的風格一定和我的出身有關，但是，因為香港就不是一個被認為很仔細的地方⋯⋯香港的特點是所有事情都要很快，砰砰砰砰砰砰弄好⋯⋯那你說我有這樣嗎？我也有。可是，我是不是完全是那樣？也不是。」
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雖這樣說，他也羨慕能夠有一種認同。朋友們問他為何支持英格蘭隊的那個問題，他不確定怎麼回答，「我看日本隊我也很喜歡，我看中國隊我也很喜歡。我比較不知道我應該怎麼表現。我很羨慕別人會知道『喔我一定要支持那個隊伍』，因為我支持誰，都⋯⋯都不是很說得過去。」
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說完，他大笑，「幸運的是，在台灣，擁有一些日本的背景，大家對你的印象還是偏好的。我覺得我有受惠於這一點。」
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忍住更重要
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最近參與音樂節目的製作，籌備時間短，強度也高，荒井十一時常遇到臨時更改編曲的要求。採訪中，他打開手機相簿，給我們看一張笑話截圖：某新聞文中引用「黑夜總會過去，光明才是永恆」，線上發佈卻總被退回，編輯很憤怒，問窗口「哪個詞犯規了？黑夜還是光明，還是永恆？」窗口回：犯規的是「夜總會」。「最近遇到的事，大概就和這個笑話差不多。」荒井十一說。
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這似乎和他最初跨足製作的動機相違背了。「當樂手，相對是沒有任何負擔地在表演。但我想要控制那個 flow。以前演奏別人的演唱會，我會有很多我的意見，但我的角色不允許我去主控這件事，所以我想辦法讓自己主控。」
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身邊有許多優秀音樂人，不乏台灣之外的歌手，華語樂界人人都希望能藉由金曲獎被關注。荒井十一聽過不少案例，非台灣音樂人報名金曲時被台灣的公司耽誤很多時間、甚至收取不合理的費用。藉著岳父飛魚雲豹團隊基礎，荒井十一開始為音樂人朋友做發行，結果從第一年開始，幾乎每一年荒井團隊經手的發行都入圍金曲獎。荒井開始擔任製作、設立廠牌的契機，從這裡開始。
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打擊樂手擔任製作人，過往難以想像。工作時，荒井十一會遇到的困難，是當和聲樂器的表現需要改變，他沒有辦法立刻解決。為此，他在團隊中會放入負責旋律樂器的成員來應對。但除此之外，擔任製作的打擊樂手和其他樂手並無太大差異。他甚至覺得，因為自己是個打擊樂手，對旋律風格沒有固定傾向，莫文蔚、阿爆、蘇運瑩，一張張專輯在他手中生成不同曲風，又是另一種自由。
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去年金曲三十，Apple Music 團隊邀請荒井十一開出製作人的必聽歌單。除了自己製作的〈不散，不見〉，歌單中常石磊製作的林憶蓮〈無言歌〉、〈枯榮〉，陳粒的〈芳草地〉，A-LIN的〈未單身〉⋯⋯，中慢版、磅礡、隱微的救贖感，放掉氣力的歌唱表現。有趣的是，雖然他歌單中的歌曲有特定傾向，打擊樂的比例卻一概沒有想像中大、節奏樂器亦少炫技，常常只輕輕在背景中運行。雖是打擊樂手，打擊樂卻鮮少是他青睞的音樂的主角。
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問他為什麼，他說這很有意思。「我到北京之後，參加這麼多不一樣音樂類型的樂團、在每個樂團中摸索打擊樂手可以做的事，過程中，我越來越體會一個重點就是，打擊樂在它該有的時候出現很好聽，但當它在不該有的時候出現，就會非常不好聽。」
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「年輕時，你會希望自己盡可能出現在每一首歌裡、盡量加這個、加那個，讓自己很忙，讓自己有更多的參與。但當你越深入了解某一種音樂形式之後，你會懂得把握什麼時候沒有、比你把握什麼時候去添加來得更難。身為一個樂手，常常會想『欸，我在舞台上，怎麼可以沒事情做！』」
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他終究在台上明白，安靜也是一種精準。「其實，懂得什麼時候忍住，比懂得什麼時候出現來得重要。」
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從阿爆、莫文蔚專輯後現身，專訪荒井十一：
歌手本人比音樂類型更重要
https://bit.ly/2B8JMBp
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採訪撰稿_ 蕭詒徽
攝影_ 王晨熙 hellohenryboy
社群協力_ 曾勻之
責任編輯_ 李姿穎 Abby Lee
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【Cooking Studio】2017.11.24《誠品知味-豐滿生技 可可威達》誠品台北信義店 直播文字記錄

本場活動摘要：
1.什麼是椰子油，椰子油的好處是什麼，如何選擇好的椰子油。
2.生酮飲食、低醣飲食、防彈咖啡又是怎麼一回事
3.2018最夯保健減重飲食法
4.做生酮，要很重視的是哪一塊的營養？
5.酮體與葡萄糖變換機制
6.中鏈脂肪VS長鏈脂肪 什麼種類的油品富含
7.薑黃為什麼對身體有這麼多的好處
8.薑黃粉怎麼使用，如何保存。
9.黑胡椒為什麼跟薑黃搭配在一起
10.燉飯料理，生米與水的比例
11.為什麼挑選食材要選擇當季盛產
12.做肉類料理時，為什麼要熱鍋、冷油
13.不用太早加辛香料的原因
14.現在常講要吃彩虹蔬果，我們記簡單一點的5個顏色
15.竹薑粉跟薑黃粉有什麼不同

《 誠品知味： 博士紅薑黃-豐滿生技精緻農場+ 可可威達公平貿易天然冷離心初榨椰子油》－提前解密2018保健飲食最新趨勢
主講／ 謝瑞裕（中興大學農藝博士、 博士紅薑黃-豐滿生技精緻農場場長）
主講／ 雷小玲（臺北醫學大學公共衛生博士、資深營養師）
示範／ 楊志翔（冠軍料理主廚）
►活動時間│11/24 (五) 3:30pm-5:00pm
►活動地點│ 誠品信義書店 Cooking Studio
台北市信義區松高路11號3樓 (02)8789-3388#3305
►示範料理│ 百菇金米香飯、黃金椰香雞丁、薑黃麵、薑黃五穀飲
加碼：防彈咖啡
►入場方式│ 誠品信義書店 歡迎免費報名，活動當天10:00起，至信義書店３樓服務台登記。額滿為止。
►進場時間│15:00唱名進場，如無座位一樣可參加喔！
►直播位置15:30│ 絲人空間（李絲絲）
從2016 GOOGLE搜尋量最高的【薑黃】，到2017最夯的【生酮飲食】，其實都早已存在世上千年之久，這老祖宗的智慧，到底是如何產生的呢？為什麼大家都趨之若鶩？好怕自己跟不上潮流。
「可可威達」邀請了資深營養師雷博士與「豐滿生技」有機中藥教授薑黃謝博士，由黃金雙博士陣容，一起帶我們瞭解這存在千年的新趨勢吧！
供應商：誠品知味－宏源國際行銷有限公司

講者1: 資深營養師雷小玲
　　現職：專技高考 營養師、教育部 部定講師
　　臺北醫學大學進修推廣處 教授 「營養保健與食品安全」相關課程
　　企業 特約營養師及營養講師
　　學歷：
　　臺北醫學大學 保健營養學系 學士、臺北醫學大學 醫學研究所 碩士
　　臺北醫學大學 公共衛生研究所 博士
　　曾任：
　　台北馬偕醫院 新陳代謝科 專科營養師
　　悅寶生物科技公司 產品經理、無毒的家國際連鎖 總營養師
　　淡水真理大學 教授 「生物醫學與營養保健」 課程
　　新北市永和教會松年大學 教授 「營養保健 」課程
講者2: 薑黃博士謝瑞裕
現職：明道大學助理教授、南華大學助理教授、順天堂藥廠有機中藥栽培顧問
豐滿生技精緻農場 場長
學歷：中興大學農藝所 博士、中興大學農藝所 碩士
屏東科技大學農園系 學士

今天的主題是誠品知味。誠品書店裡有一個誠品知味，誠品知味是賣什麼呢？

沒有錯，全部都是賣吃的。身後的後面二區，是誠品知味的專櫃，裡面蒐羅了北中南東臺灣小農的好食材、進口的好食材，到誠品書店來可以一次買完全世界的好食材，這是我們開辦誠品知味的目的。每隔一段時間，會介紹誠品知味的品牌歐。

今天，介紹二個。
有二個品牌就有二位講師跟一位金牌主廚，所以我們今天活動有三位厲害的講師。原本一場活動只會請到一位講師，但今天有三位講師，我們把三場活動濃縮成一場，在座的各位等於參加三場。(閱讀文字記錄的各位也賺到了^_^)

誠品知味裡，有二個優秀的品牌，分別是「可可威達貿易天然冷離心初榨椰子油」、「博士紅薑黃-豐滿生技精緻農場」系列商品。

我本人也使用一年多了，不僅可以吃，還可以抹、可以擦，護髮很好，冬天臉很乾、皮膚很乾，擦臉、擦身體都很棒。這二個品牌邀請到二位講師，要來跟大家做講解。

第一位是雷小玲博士，她是臺北醫學大學公共衛生博士，同時也是資深營養師。

大家可以常常在電視健康節目上看到小玲博士，教導大家如何獲得正確的飲食觀念。百忙當中，受邀到誠品書店來，為我們講解什麼是椰子油，椰子油的好處是什麼，生酮飲食、低醣飲食、防彈咖啡又是怎麼一回事，邀請小玲博士為我們講解。

第二位我們要介紹謝瑞裕博士，他今天特地從南投開車上來，車子不小心拋錨，只得轉搭高鐵北上，終於來到現場。他是一位農業博士，中興大學農藝博士，也是現任豐滿生技精緻農場場長。

第三位是金牌主廚，楊志翔主廚。韓國亞洲名廚料理賽冠軍、日本料理大賽冠軍-金牌獎。

首先歡迎雷小玲博士。

小玲博士：
外面天氣很冷，大家很熱情，很棒，今天我們會提供很暖心的知識與料理給大家。

絲絲：
小玲博士除了上節目外，也有開設很多很多營養課程，今天特別請小玲博士前來。

第二位要介紹的是，國中曾經考班上最後一名，他不愛念書，他們家本來也不是種薑黃，是種茶葉的，為什麼會成為薑黃博士呢？請本人來說明一下，歡迎謝瑞裕博士。

謝博士：
大家好，我是今年第55屆十大傑出青年。主要是這幾年來一直努力種植、推廣薑黃的知識，幫助國人的健康，因此很榮幸的得到這個獎項。

薑黃目前也外銷到美國、紐西蘭、新加坡、馬來西亞等國家，很多消費者都喜歡「博士紅薑黃」，待會兒會分享薑黃的健康知識，也請大家多多支持。

第三位要介紹楊志翔主廚，請大家認真看一下楊主廚長得像誰喔~

楊主廚：
大家好，今天我們要示範的是椰子油和薑黃的料理，訴求的是天然、無添加物，教大家做比較健康的料理。我和謝博士是表兄弟 ^_^

絲絲：
表兄弟同心協力，一位是薑黃博士、一位是金牌冠軍主廚。他們家厲不厲害？(((厲害)))一次介紹三位講師，很過癮！

誠品知味除了蒐羅非常棒的食材之外，邀請的講師也是一時之選。誠品知味以這樣的健康來訴求，接下來先把時間交給小玲博士。

小玲博士是一位很忙碌的講師，目前是臺北醫學大學保健營養學學士、生理學碩士、公衛系博士，而且還有出書，著作是《雷博士16堂食安的必修課》。

小玲博士：
謝謝各位來賓，今天下午的這場活動，非常精彩。我們要來幫大家解析，明年2018年保健飲食的新趨勢。

大家都聽過生酮飲食吧？有。到底對身體好不好？有好多講生酮的書，其實這在講攝取健康的油脂非常的重要。吃油，非常的重要！

因為生酮飲食在這幾年非常熱門，甚至很多好萊塢的巨星都這樣做，包括我們鄰近國家都在討論這件事。

到底什麼叫做生酮飲食？
它跟我們平常在說均衡健康飲食有什麼不同，傳統以來，都是告訴大家要均衡飲食，一般來說，均衡飲食會以碳水化合物最多比例的營養來源，對嗎？(對)我們現在講的生酮飲食，它就是把營養素，脂肪跟碳水化合物做一個對調，有發現嗎？

★2018最夯保健減重飲食法

傳統飲食建議金三角：
15~20% 蛋白質
20~30% 脂肪
50~60% 碳水化合物

降醣生酮飲食建議金三角：
15~20% 蛋白質
20~30% 碳水化合物
50~60% 脂肪

●為什麼有這樣的改變？
大家有沒有聽過好多發炎的疾病？很多的慢性病都是因為發炎，身體發炎了、心血管發炎了、過敏、氣喘，常常都是因為我們的糖類的東西吃太多。

適度把糖量減少的時候，可以對我們血糖的波動比較小，血糖波動小就不容易發胖，因為我們的胰島素可以幫助我們把多餘的血糖帶到細胞裡面變成脂肪，脂肪變多，人就會變胖。

因此，現在就有這樣的飲食方法，把我們的食物碳水化合物降低。降低之後怎麼辦？用什麼取代呢？

因為蛋白質是不能過多的，蛋白質過多會怎麼樣？腎臟會有負擔呀。大家有發現嗎？在二個表列中，蛋白質比例是不變的，變動的是什麼？碳水化合物與脂肪。

如果我們要做這種把糖量降低，做生酮，要很重視的是哪一塊的營養？脂肪。

是的！所以脂肪的攝取是非常重要的。要吃好油！

前幾年有發生食油危機，食安事件有發生食油危機，大家有中標嗎？吃油真的非常的重要。我們剛剛講生酮的飲食，如果換成我們實際上看得見的食物的話，就是要有好的油脂，好的油包括很多：椰子油、苦茶油、橄欖油、亞麻仁油、魚油，要多種油都攝取到。它是生酮飲食很重要的一個主角！

生酮跟我們吃進去的澱粉有什麼不一樣？我們也會吃肉類呀、飯呀，在身體裡面有什麼不一樣？

請看下表，這就是在體內代謝的情況。

吃飯進來，會變成葡萄糖來吸收，大家都有這個概念吧，我們吃蛋白質，當然，蛋白質的主要功用是要修復我們的身體，因為我們的肌肉會流失，我們需要製造一些血球呀、製造身體的抗體呀，但是太多的時候，也會變成葡萄糖。

但是，油就不一樣囉。它被消化之後，就變成酮體，所以為什麼講生酮飲食？因為油代謝之後就變成酮，利用油來產生熱量。這樣大家有清楚嗎？就是從油來得到熱量。

★酮體與葡萄糖變換機制
肝臟
椰子油 →消化、吸收 → 中鏈脂防酸 → 酮體循環 →酮體→能量

肝臟
肉、海鮮、蛋、大豆等→消化、吸收 →氨基酸 →葡萄糖新生作用 →葡萄糖 →能量

肝臟
米飯、麵包、麵類等→消化、吸收→肝臟→糖解作用→葡萄糖→能量

這幾年，椰子油非常紅，對不對？大家知道它紅在什麼地方嗎？為什麼要用它？大家有聽過中鏈脂肪嗎？它裡面最特別的是中鏈脂肪，跟一般我們常聽的牛油、豬油，以前不是常說那些不要吃太多，對心血管不好。過去傳統觀念說椰子油也是，因為飽合脂肪酸很高，這就是為什麼現在發現，咦，好像不太一樣喔。

因為椰子油裡面，是中鏈脂肪，一般的牛油、豬油等飽合脂肪，大多是屬於長鏈脂肪酸。長鏈跟中鏈有什麼不一樣？它在我們體內消化的過程不一樣。

★小腸

●中鏈脂肪酸 → 經由肝門靜脈 →肝臟 →分解轉換成能量燃燒代謝

●長鏈脂肪酸 → 進入淋巴管形成乳糜微粒 →經心血管循環 →脂肪在肝臟、肌肉、脂肪組織中儲存囤積下來

中鏈脂肪經過肝門靜脈到肝臟，就可以變成能量了。
可是我們一般吃的油呢？它要到腸道去消化、去吸收，再經過血液循環，到全身去利用。

你覺得哪一種產生能量比較快？中鏈。對，所以我們需要能量的時候，當然要快速產生，才能消耗掉。

這麼慢才產生出來，身體需要的都用了，葡萄糖也轉換成能量拿來用了，那這些多餘的怎麼辦？這些這麼慢的怎麼辦？只好儲存起來啦。所以知道為什麼椰子油比較不會胖了嗎？因為它裡面是中鏈脂肪為主的。

中鏈脂肪跟長鏈脂肪的消化速度也不一樣，在腸道的吸收會很快，能夠很快的變成能量，吸收的速度是一般長鏈脂肪的4倍，而且轉換成能量的速度是快10倍。

我們身體需要能量的時候，當然要找比較快能夠形成能量的呀。等你到形成能量，我都已經有中鏈脂肪來提供了，不需要長鏈脂肪提供了怎麼辦？剩下的就累積在哪裡？累積在身體裡面，變成脂肪，然後就發胖啦。這樣了解了嗎？

到底什麼油裡面有「中鏈脂肪」？
葡萄籽油、芝麻油、苦茶油、沙拉油、玉米油、葵花油、花生油、玄米油等，都聽過嗎？是不是家裡平常用的油？

我們來看看裡面到底有哪些有中鏈脂肪，這種比較不會屯積的脂肪，最多的是誰？椰子油，而且要冷壓初榨或者離心的，中鏈脂肪的比例是很高的。為什麼現在椰子油這麼火紅？就是因為中鏈脂肪比例是很高的。

雖然裡面有好多的飽合脂肪，但我都不敢吃。小時候都被教育椰子油不要吃太多，或是不要吃，因為飽合脂肪酸太高，為什麼現在會覺得是好油的一種，可以放到我們的飲食裡面，當然不是整天都吃只椰子油一種，大家了解這個概念嗎？它是好油選擇的一種。

像平常的飲食還要吃一些橄欖油、亞麻仁油或者是比較高發煙點的葡萄籽油這些。多種油品去搭配，這只是其中一個好的來源，裡面有65%都是中鏈脂肪。

常常有些油品是不能用在高溫對不對，要看它的發煙點。大家平常都用什麼油呢？橄欖油，會不會用來炒菜？會，炒菜還好，大概140度沒問題，但是炸的就不適合用橄欖油。

像椰子油，就屬於耐高溫。苦茶油也很好，臺灣苦茶油的品質是非常好的，也是耐高溫的油。

可以耐高溫，那可不可以耐低溫？當然可以呀，表示它冷的、熱的都可以用。但是耐低溫的就不適合拿來炒菜，或是太高溫的烹調方法。

★耐低溫的不適合高溫，但是耐高溫就高溫、低溫都可以。

所以椰子油從高溫到低溫都可以用，使用上非常的廣泛。市面上有很多講椰子油的書，在講跟生酮的關係，甚至內服+外用。

大家有做過油漱嗎？用椰子油來漱口，這是一種治療方式。其實椰子油不只很好吃，也很好用。就像絲絲剛剛分享的，護髮、卸妝，像冬天的皮膚很容易乾燥，椰子油是天然的油脂，容易被皮膚吸收的一種油。

●如何選擇好的椰子油？平常選油，要有什麼條件？
要看發煙點、要考慮烹調方式，其實好的油，都要選這種初榨的。

因為精製過的油會加一些有機油去做萃取，比較會有問題。
不管是什麼油，都是要挑未精製的、初榨的，最好是冷離心、冷壓、冷萃，請你們記得一定要選像這樣子的初榨的油，而且這樣的油比較會有原始的香味，不會產生油耗味，或不純的味道，比較有雜質的。

還有分裝的問題，整批進來臺灣再分裝，就很容易被混油。所以就盡量選原裝進口的產品，就會比較沒有問題。最好是找產地原裝的，各種油品都一樣。因為進到臺灣再分裝就有可能有混油的風險性，這也是選油的一個技巧。

那有些人會考量到認證，其實，像「公平貿易」這樣的認證，大家有沒有看過？在什麼樣的商品上看過？咖啡、可可、紅酒、椰子油也會有。那大家知道這個認證的涵義是什麼嗎？他們常常是在第三國家生產的，對嗎？第三國家經常有剝削的問題，這個認證不是用錢買的，它是非常嚴格的一個標準，如果你拿到這個認證，表示你是對土地友善、對人友善，若得到這個認證的話，你對於農業是以非常支持的態度的，這是非常有價值的，所以你在使用這些商品的時候，會不會覺得更加的舒服？

★如何選擇好的椰子油：
*初榨未經製的椰子油才是好的椰子油。
*冷離心、冷壓、冷萃的初榨椰子油一定會散出香醇自然的椰子香味。
*初榨、冷離心、快速裝罐且產地原裝的椰子油，才能留住椰子油最珍貴的所有營養精華，而且沒有混油的風險。
*支持公平貿易正代表著您對人的友善、對土地的熱情以及對第三世界國家農業的支持。

希望今天介紹好的油、健康的用油，一起為我們的健康加油、為我們的健康加好油，吃了好油會變得好健康！

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通常看到他，都會稱他為薑黃博士。臺灣最厲害、最懂薑黃的就是他，沒有第二，只有第一！

如果你對薑黃有疑問而不問他，太可惜了。因為博士從北到南趴趴走，也剛從印度回來。和小玲博士一樣，從北到南到處去，還願意到誠品書店來，就是要跟大家分享好食材。

他是誰？
薑黃博士-謝瑞裕。

現職：明道大學助理教授、南華大學助理教授、豐滿生技精緻農場場長。博士紅薑黃就是他的品牌，剛剛有提到，今天是一位博士，他剛得到了今年第55屆十大傑出青年。

註：
第55屆十大傑出青年名單-曾祥非、楊勝凱、林之晨、趙子凡、王嘉勳、戴資穎、陳金鋒、鍾華瑄、黃麟傑、謝瑞裕、楊右任。

他從小不愛念書，他們家一開始也不是種薑黃的，國中曾經考最後一名，覺得說念書有什麼用，回家種茶葉算了。可是今天，為什麼成為一個博士？這些人生種種奮鬥的故事雖然不是今天的重點，大家可以回去搜尋「TVBS一步一腳印、發現新台灣」，有謝瑞裕博士的個人專訪與奮鬥的生命歷程，不多說，歡迎謝博士來告訴我們薑黃有什麼好處？掌聲歡迎謝博士！

謝博士：

謝謝絲絲！剛剛已經把我介紹的非常仔細了，今天的重點不在於我一路怎麼走過來的，要談的是「健康的人生」。

薑黃跟大家有什麼關係？
薑黃大家都有聽過，但是常常跟薑搞混了，薑與薑黃有什麼不一樣？

薑黃其實是一種多年生的植物，大家熟知的薑黃是一年生的細胞，因為隔年就會死，其實在國外種了很多很多的薑黃，但是品質跟臺灣沒有辦法比，因為臺灣有很多很多新的製造技術。

為什麼薑黃這麼夯？
其實在6千年前，印度醫書《阿育吠陀》（Ayurveda）和中藥裡常見的一種藥材，像本草綱目裡、在唐朝時代就已經用這部分來做為藥理，其實連秦始皇那時候，都有薑黃的使用。薑黃也有傳到日本去，在日本的名字是「鬱金」所以後來到日本去看到薑黃，看到鬱金是因為唐朝的薑黃傳到日本去。

●薑黃為什麼對身體有這麼多的好處？
主要含有一個成分，叫「薑黃素」。薑黃素含有很高的抗氧化能力，包括維生素E、C，膳食纖維、多醣，體力精神特別好，對我們的健康有很大的幫助。

它的抗氧化力，是維生素E的1.6倍，現在的麵包、餅干都含有維生素E。薑黃有很多很多大家想知道的療效，但我們不能宣稱療效，吃完薑黃有什麼樣的好處？促進新陳代謝、對女生可以養顏美容，也因為裡面含有膳食纖維、多醣，博士紅薑黃有經過檢測，含有10%的多醣，是很高含量的，因為能促進腸胃幫助消化，多吃薑黃，你的體力或是精神，會特別的好，充滿活力。薑黃也很適合作月子，因為可以調整體質。

薑黃玲瑯滿目，品種很多，要怎麼分辨？要經過鑑定、研究，還有加工、儲藏的問題。

第一個「品種」
全世界有134種品種，你要買哪一種？農民不知道，連教授都不知道。找薑黃博士，因為我專門在做品種鑑定、品種研究等等生產的研究。

薑跟薑黃大家都搞不清楚差在哪裡？
薑會辣，吃了之前全身會發熱；那薑黃不會辣，是促進你的新陳代謝。這些薑黃要從哪邊拿來？田裡面辛苦種出來的，田裡有土、有水。現在很多的薑黃從東南亞、大陸進口進來，因為經濟發展，導致有部分的汙染，可能會有重金屬汙染的問題。

若你要吃新鮮的薑黃，可能沒辦法達到你的保健效果，因此可能會去買薑黃粉。薑黃粉要加工對不對？在很多通路甚至菜市場都會看到薑黃粉，他們會介紹一定的儲藏、在路邊如何清洗，再拿去曬。

但是，經過日曬的薑黃，薑黃素含量是降低的。薑黃素見到日光會分解，所以不要像外面說的日光、奈米化，那其實是錯誤的。

他們很喜歡標榜日曬，日曬場地旁說不定會有一些空氣汙染、阿貓阿狗路過會不會解放不知道，環境汙染也不可不防。在研究上發現，不只是品種、種植成分提高這麼簡單，連包裝儲存都有很多的技術在裡面。

品質很好的薑黃很有很高的精油，精油會跟塑膠結合，造成塑化劑的溶出，因此薑黃不能用塑膠的容器去包裝，會有塑化劑的汙染。

什麼是塑化劑？
是一種環境荷爾蒙，造成罹癌的增加，臺灣十大死因榜首就是癌症，尤其各個年齡層的第一名都是癌症，每年10萬多人過世，每3人就是因為癌症，總的來說就是食安問題。

那，我們可以買國外進口的薑黃嗎？
既然國外種植薑黃的歷史悠久，是不是更好？我們到產地去看，發現儲藏也有儲藏的問題，有問題的原料再送到臺灣來經過加工，弄成漂漂亮亮的給消費者，或是運到美國去完裝完成再運回來，再標識為美國製造，這樣是不是有問題呢。

另外，有人會強調薑黃原料來自印度，看到薑黃在日曬，大家會不會覺得很陽光？可是，看照片他們有穿衣服、穿鞋子嗎？這食安問題也是大家非常重視的。剛剛有提到薑黃遇到光，成分會分解，裡面的精油揮發，想要的成分都不見了，那還吃這個做什麼~

這個顏色有染色的效果，咖哩裡面有薑黃、衣服的染色也有，薑黃要做成保健食品，或是直接生食來說，不是這麼容易，我們常常會把有品質的、有問題的，去當作以為很好的品質。

那，什麼是新鮮的薑黃味？
大家可以聞聞看，小心不要弄的手、衣服都是薑黃，如果衣服弄到黃黃的不用擔心，會光分解；手弄到黃黃的，用米酒洗一洗就掉了，或是砧板、刀具、鍋子弄到黃黃的也是用米酒，有酒精的用酒精擦一擦就掉了。

其實，臺灣現在的薑黃，我們做了很多很辛苦的研究，跟有關單位合作，做品種的鑑定、成分的分析，把好的原料做高科技的種原，用中藥這種野生的方式來有機栽培，以人工採收它，薑黃有鬚根，上面有很多的霉菌、微生物，我們以人工方式一一摘除、過濾，才不會造成大家食安上的疑慮，我們有研發一套熟化保鮮的製程，讓大家所吃到的薑黃是安全、衛生而且是新鮮的，採用符合國家標準的包裝方式，玻璃瓶，讓大家吃到的薑黃就像從田裡現採的一樣。

臺灣原本不是薑黃的原產地，但是現在，我們的薑黃賣到世界上很多地方，可以出口到美國、紐西蘭、澳洲、新加坡、馬來西亞等國家。「博士紅薑黃」通過SGS 810項的檢測，品質非常好，擁有25大安心保證，還有經過動物試驗，對腎藏是沒有負擔的，可以多吃。現在國衛院、資工所，很多研究單位都證實「博士紅薑黃」是臺灣品質最好，甚至是全世界品質最好的薑黃。

也有跟很多市售產品做比較，大家可以試吃，品質真的沒話說。如果身體感覺一樣，那麼，恭喜你，你本來就很健康。若是吃了有改變，那是因為身體逐漸改善。

●薑黃粉怎麼使用呢？
一般保健，一天就是1公克，2分之1咖啡茶匙。
若想加強保健，每天4克(2茶匙)分次吃。

●怎麼吃才好？
因為裡面含有多醣、精油，單吃配開水可以，也可以加牛奶、豆漿，因為內含油脂，可以幫助吸收，記得要加熱，可以讓薑黃素跟油脂結合，效果更好。

●小朋友怎麼吃？
一般以半茶匙的量就可以，若要加強保健，可以食用1茶匙。
多小就可以開始吃呢？一歲就可以開始吃囉。

●吃薑黃會有什麼問題？
有這麼多東西可以吃，為什麼一定要吃薑黃？
有研究發現，薑黃裡面含抗氧化的成分，比36種常見蔬菜多出很多。

●如何保存薑黃粉？
乾燥、避光儲存就好。千萬不能放冰箱，進出冰箱就會受潮。
買到的薑黃粉發現瓶口有一些水或是結塊，有黏黏的，其實那是含有1-3%的精油形成，表示是高品質的薑黃粉。

在吃薑黃粉時，避免用塑膠容器、塑膠湯匙食用。

有些書籍、報導寫腎臟病患者不適合食用，「博士紅薑黃」經過分析，有15種微量元素，其中鉀含量非常的少，不會造成身體上的負擔。

絲絲：
而且「博士紅薑黃」有一個特點：全部都是有機種植！除了紅薑黃之外，還有研究有機中藥，有機中藥這條路是很艱辛的，紅薑黃全世界很多產地都有，可是大家沒有想到，最好的就是在臺灣，就是因為謝博士提升了有機方式，種植薑黃的技術，剛剛大家在聞、試吃都沒有嗆鼻味，只有天然的花香。

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絲絲：
今天的料理有一個特色，就是每一道菜裡面都有紅薑黃、椰子油，這二樣都放在料理當中，應用很廣泛，椰子油在你起床之後，很徹底的從早用到晚。

專業營養師小玲博士，搭配冠軍主廚楊主廚，要把料理的注意事項告訴大家，歡迎二位。

小玲博士：
有沒有覺得好棒喔？下午來這邊，不僅學到知識，還可以吃到美食，有沒有覺得好幸福，很感恩。今天楊主廚準備了很豐富、很健康的食材。

【百菇金米香飯】

楊主廚：
今天示範成一道燉飯的感覺，是由生米直接下去煮，一直煮成熟飯。再利用不同的菇類去帶出它的香氣，這部分的話，我們是做無肉料理，沒有使用高湯，以一般的清水，所以味道會比較清淡一些。

因為一般的燉飯用奶油，今天我們用椰子油來取代，提味的部分用黑胡椒，因為黑胡椒跟薑黃搭配在一起，會增加薑黃素的吸收。

小玲博士：
都是植物性的來源，素食者也很適合。

楊主廚：
今天準備的菇類有秀珍菇、鮮香菇、蘑菇。菇類清洗的部分，因為以乾炒的方式，為了增加它的口感，先把水分擦乾，在炒的過程中才不會逼出它的濕氣。

熱鍋後，香菇跟米飯分開炒。

300克的米，2匙椰子油，用熱鍋冷油的方式，因為這樣，油也熱了，這時候可以把2匙薑黃加下去，做拌炒。

臺灣米已經先浸泡過半小時，沒有用電鍋，在燉煮的過程中比較不會浪費時間，大概是8-10分鐘，米飯就可以熟透。

用水的部分並沒有一個特別的比例，為了做這道菜，日前還特別詢問在國外做西餐的主廚，一般國外主廚在測試這道菜的時候，是邊做邊吃，一直到它熟透。

因此，水的部分只有一個大概的比例，最重要是看我們當下使用的米種類與原料，來測試、比較。如果我們不用臺灣米，可以用義大利米的替代製作，它煮出來的口感會比較OK一點。但是，其實還是用臺灣米比較好。(小玲博士：支持在地的食材)

Q：這樣子要燉多久？
A：等一下加水後，在家燉煮8-10分鐘就可以。因為今天做的量比較多，時間需要拉長，應該多不到5分鐘。節省時間可以加「熱水」，中火來燉煮，最後加點鹽巴調味。

外面餐廳在最後收味道時，會用奶油去調它的鹹味，會有一種愈吃愈負擔，油分增加，有膩的感覺。所以現在其實會再加歐洲的醋，讓你吃起來比較不感到負擔。

★生米與水的比例→ 1:1.5
中火的火力去燉，要記得去攪動，不然會黏鍋。

今天我們以鹽巴來調味，一般外面的餐廳在收味道的時候，使用奶油來確認鹹味，有時候就不小心的一直加，吃到後來會覺得有點膩、有點負擔，就變成油分較高的料理。

現在的話，都會加巴薩米克醋醬，去做調整，吃起來比較不會這麼膩。

這道燉飯，對於年輕人、小朋友來說，都還蠻喜歡吃的，也較容易接受。如果要用一些薑黃的養生料理吃得比較健康的話，得用不一樣的烹調方式，更好吃，讓大家容易接受。

道地的燉飯口感，米心是偏硬的，待會盛盤的也一樣。

飯煮的差不多，再收汁收的乾一點，再下菇類去拌炒，調味很簡單，就是鹽巴、黑胡椒，用黑胡椒粉帶出薑黃的香味，其實它的香氣非常非常濃厚。

以少量的鹽巴、黑胡椒粉，再加一點自製的「薑黃蒜油醬」增添另一種香氣。

小玲博土：
楊主廚很用心，準備了多種的菇類。菇類是臺灣很棒的食材，而且價錢蠻便宜的，對於免疫、纖維的攝取很棒。

健康又美味，8分鐘就可以搞定。椰子油、薑黃先炒過，米事前泡軟，不要超過一個小時，以免影響到米的口感。泡太久去煮會呈現稀飯的樣子。薑黃+黑胡椒可以幫助薑黃素的吸收更好，而且味道帶有一點辛辣。

楊主廚：
為了口感，分2鍋拌炒。待會兒可以吃吃看差異性在哪邊。準備炒菇類，下油的同時也加鹽巴，幫助菇類脫水，待會兒吃起來的口感會比較香、比較脆一點。

小玲博士：
有薑黃、椰子油、菇類，尤其現在是秋冬交際，需要提升免疫力。

楊主廚：
在炒菇類的同時也要注意燉飯這一鍋，因為在燉的過程中也蠻容易黏鍋的，所以也得稍微拌炒。這時候，2鍋各加一半的洋蔥，燉煮過會增加甜味，與炒過的香氣層次是不一樣的。這是我的習慣，大家可以參考參考。

小玲博士：
今天的食材真的很適合秋冬料理。有洋蔥、菇類等。
大家都很關心食安的問題，自己在家裡做料理最好了，可以挑很健康、很健康的食材，自己能夠掌握，所以有時候健康也是要靠自己來掌握的，包括料理也是提升健康很重要的一塊。

有時候，我們在挑選食材，也要選當季的，一方面省了荷包、二方面也能避免農藥的問題，因為有合適的氣候條件，食材自然就會長得比較好。

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★在1998年研究指出胡椒素可以幫助提升薑黃素20倍吸收，但其實這只是促進薑黃素吸收的其中一種方法。

謝博士：
薑黃素的吸收，可以用油脂、卵磷脂(豆漿、牛奶)。
黑胡椒、白胡椒差在哪裡？一個有去皮、一個沒去皮。有皮的胡椒素含量比較高，因此用黑胡椒才有效。黑胡椒請選購「新鮮、有香味」的胡椒粉，不要有油耗味的。胡椒素可以幫助吸收，油也可以、多醣也可以，所以調蜂蜜也可以，因為蜂蜜有糖。薑黃有天然的多醣、天然的精油，可以幫助薑黃素的吸收。

小玲博士：
大家知道超級食物嗎？現在有票選十大超級食物。
「薑黃、洋蔥、紅藜/藜麥、大蒜、菇類、地瓜、」，多吃這些超級食物，可以提高免疫力，養生、保健、預防很多的疾病，甚至防癌。

Q：如果沒有巴薩米克醋，可以用什麼替代？
A：可以加一些酒類的東西，去帶它的香味，比較不會這麼膩口。例如起鍋後，加點白酒去拌，提它的香味。

【黃金椰香雞丁】

我們用比較類似綠咖哩的做法，沒有準備很多的辛香料，因為我們是提倡以椰子油帶出薑黃的香氣，除了椰子油、薑黃，再加上檸檬葉、香茅，用南薑(去腥效果好)取代竹薑(比較辣)，增加它的辛味。

用比較家常，很容易買得到的食材辛香料來做這道料理。

洋蔥切丁狀，馬鈴薯、現場有紅蘿蔔可以切塊、去骨雞腿肉切塊，加上、蒜頭紅蔥頭。等鍋子熱了加椰子油，今天的示範料理比較簡單化，食材容易取得，讓大家在家都可以做來吃。

這是一道蠻下飯的料理，先炒香洋蔥，再下蒜頭、紅蔥頭，它們炒香的味道，本來不餓的看到、聞到都餓了。炒透後，加入6隻去骨雞腿肉，在動物性脂肪中算是比較好一點，所以坐月子都要吃雞肉。

因為雞腿是很容易熟透的，所以我們把雞肉表面炒到金黃，加6顆馬鈴薯、其他香料，把馬鈴薯顧好，熟透之後就完成了。

只要香料運用的好，每個人都可以做出自己味道的一道料理。

一般在開大火做料理，假設我們做雞肉時，放入鍋裡的時候像煎魚一樣，不要急著把它翻面，因為還沒熟化時是跟鍋底黏住的，只要已經熟化了，就會跟鍋底分離。

*在做肉類料理時，只要熱鍋、冷油，食材熟了之後就會跟鍋底分開。(小玲博士：因此我們在煮好料時要有點耐心，等它一下。)

還沒加辛香料的時候，利用洋蔥、紅蔥頭還有蒜頭的味道就已經非常非常的香了。一般料理時，除了蒜頭外，再用紅蔥頭，香氣的差異性是很大的，只要料理時，手邊有的話是可以利用的。

用檸檬葉、香茅粉，起鍋前會加一點椰奶，會有一個比較大的重點是：一般在飯店吃到的除了椰奶外，還會加三花奶水，可以增加它另一個甜味。因為東南亞料理比較重口味，利用奶水的鮮甜，去中和它的味道。

雞肉炒得差不多了，跟馬鈴薯放同一鍋，加熱水(時間比較快)去燉煮後，再下辛香料，辛香料不用太早加，因為會有味道上的變化，煮太久會產生苦味。

薑黃可以分2次下，炒的時候、燉的時候，產生的香氣會不一樣。

燉煮的差不多，先把多餘的油脂撈起，來調味。下香茅粉、孜然粉，鹽巴、4-5片檸檬葉，再蓋鍋燜煮一下，呈現金黃色看起來就很開胃。

記得靈魂人物-椰奶，在起鍋前加進去喔。

今天使用蠻多的香料，這個季節吃，對身體是蠻健康的，尤其東南亞的人非常喜歡吃辛香料，臺灣人在這部分運用的稍微少一點，其實辛香料可以幫助身體循環、刺激代謝。

Q：雞油跟豬油長得不太一樣，大家有想過這個問題，為什麼嗎？
A：雞油沒有這麼結凍，豬油在結凍的時候蠻硬的。因為雞油的不飽合脂肪比較比較高，跟豬油、牛油來比，雞油是一個較健康的油品。

Q：椰漿跟椰奶有什麼不一樣嗎？
A：濃的椰漿加下去後，它遇熱很容易分離。今天使用的是淡的。加了三花奶水後，更能凸顯它的味道與香氣。

【薑黃麵】

小玲博士：
大家有發現嗎？煮熱水時，要用冷的水來煮，不要直接用熱水器的水接來用，為什麼？因為水管不一樣，如果用熱水器的水拿來當吃東西的水，怕有一些重金屬的問題，鉛這種重金屬會侵蝕你的骨頭。

楊主廚：
做麻醬麵的菜，就按自己喜歡的放。今天準備的是高麗菜、秀珍菇、金珍菇、鮮香菇，剛剛還有剩下來的洋蔥，也要加進去。洋蔥除了有甜味，保健效果也非常的好，我在做料理時，非常喜歡放洋蔥。

小玲博士：

★我們現在常講要吃彩虹蔬果，我們記簡單一點的5個顏色「黃、綠、紅、黑、白」。

五彩蔬果：黃(薑黃)、綠(蔥綠)、紅(紅蘿蔔)、黑(香菇、木耳、黑胡椒)、白(洋蔥、菇類(秀珍菇、蘑菇、高麗菜)。

楊主廚：
一束是一碗公的量，每包裝有6束與6包醬。滾水後先下麵煮5、6分鐘，4分鐘後再下蔬菜，食材煮好了盛起來，剩下的湯釋放的薑黃素可以再煮蛋花湯，非常天然又很健康、很方便。

辦活動試吃時，有朋友反應說在其他地方吃到的薑黃麵會有一種苦味，但我們的博士紅薑黃系列產品不會，而且現在因為崇尚天然食材，給小朋友吃也很ok，吃到嘴巴後還會跟爸媽說，再來一碗。 (小玲博士：一般小朋友都愛黃色。)

大家就把它當成一般的麵來煮，只是顏色不一樣。有的麵條鈉含量高、有的麵條強調日曬，多數的麵廠在中部，你知道現在空氣汙染很嚴重，在那些環境下的日曬麵，不曉得各位敢不敢去嘗試。

小玲博士：
我發現這鍋湯水煮過麵後，仍是清澈，沒有糊糊的耶。

楊主廚：
所以都會跟消費者說，麵撈起來後，打個蛋花、加點想吃的蔬菜、灑點蔥花就是一碗很棒的湯了。

小玲博士：
大家常說「色香味俱全」，黃、綠、紅、黑、白，把這些蔬菜加進去蓋上鍋蓋燜煮一下，現在的配色看的很賞心悅目、聞起來很香。

楊主廚：
紅薑黃芝麻醬，也可以拿來做一些拌蔬菜、拌飯的料理，或是燙青菜，它的味道都是非常非常的好。

因為是薑黃，拌到蔬菜裡，蔬菜比較不容易氧化。也不用做其他過度的調味，因為醬本身的味道已經很好了。

如果要比較厚工的話，也可以先把蔬菜用椰子油炒過，又是另一種口味，全部丟進鍋裡煮是屬於懶人料理XD

小玲博士：
看到楊主廚的料理手法，大家有沒有感覺過年可以多熬幾道菜？雖然很簡單，擺出來也很好看，上得了檯面。

絲絲：
最有名的是紅薑黃雞湯，整鍋黃澄澄的，非常喜氣。過年的話，不妨考慮可以做這道。

小玲博士：
而且我們最喜歡金黃色了，從皇帝開始就喜歡穿黃袍，(絲絲：小玲博士今天是專程為了今天的活動穿鮮黃色的衣服。)因為要配合金牌主廚呀XD

其實過年不一定要炒米粉，這樣弄超棒的，又很簡單。川燙過，拌一拌馬上就可以上桌，這是一道有別於傳統的新料理，上桌一定會讓眾人驚豔，哇！金黃色的。

加碼料理【防彈咖啡】

椰子油調在黑咖啡裡面的，其實這也是在國外流行的非常久，可以快速的提供能量，因為我們都需要充沛的能量，這是能夠快速得到能量的一個咖啡。可以用一般的黑咖啡或是公平貿易比較好的咖啡，再加一點椰子油，用攪拌棒讓它乳化之後會更好喝，喝起來像雞湯的味道。

絲絲：
大家看到椰子油這一罐，底部看呈現固狀，是因為有冷氣的關係，凝固成乳白色。夏天熱、環境熱的話，就會變成透明如水，這是正常現象喔。

不僅可以拿來煮，還可以拿來護髮，頭髮半乾狀態，抹在頭髮上；冬天也不用買面霜、乳液了，直接拿椰子油來擦，臉、手、腿都行；吃的更不用說，早上可以用椰子油來漱口。

Q：請問謝博士，我們要怎麼吃薑黃粉，如果直接吃可不可以，怎麼吃？早餐摻在什麼飲品比較適合？
A：因為博士紅薑黃粉，含有高量的精油和多醣，可以幫助薑黃素的吸收。如果想要讓吸收更好，可以加油脂的食品，例如穀粉、豆漿、牛奶，都可以幫助薑黃素的吸收。或許午餐、晚餐有煮湯，都可以加。

剛剛有提到薑黃粉，一個人一天是一湯匙(咖啡用的小湯匙)，大約2克的量。大人保健，若有需求，可以吃到2~4湯匙，分2~3次吃它；小朋友是半湯匙，若想要更健康更有活力可以一湯匙，沒有什麼副作用。

也可以直接配白開水。

有人跟你說吃薑黃會噁心，那是因為吃太多、吃到劣質品，但是我們是全世界品質最好的薑黃粉。

孕婦不要吃！因為現在多高齡產婦，有流產性體質，薑黃本身有促進新陳代謝、活血的效果，因此不建議孕婦食用。

雖然紅薑黃沒有副作用，在食用上大家仍有疑慮。如果有疾病的人，想吃紅薑黃，建議先尋求醫生的考量比較好。

Q：竹薑粉跟薑黃粉有什麼不同？
A：

「薑黃粉」是藥用薑黃，品質符合藥品規範，並有美國、日本等國家的藥典規範。

「竹薑粉」是老薑的一種。不是竹薑研磨成粉就是高品質的竹薑粉，它的薑辣素是市售的3倍，非常的辣。像寒流來襲，想袪寒，可以把竹薑粉泡在紅茶、豆漿或是你想喝的飲品，也可以加在魚湯、肉類，你問我加多少？就看自己想要的辣度來調整。

雖然是食品，但我們以中藥的規格去製作它，而且是全臺灣唯一一家符合食品的規範。

還有一位重要的靈魂人物，要是沒有他把這麼好的商品引進公司，我們也享受不到這麼好的商品。阿桂老闆！

阿桂老闆：
當初會引進這個椰子油，是因為到菲律賓住了2年，發現這個好食材，臺灣都沒有人在推廣，加上這又是公平貿易的商品，所以我們就把它帶進來了。

然後，在雷老師的老師，韓博士的聚會中，認識了謝博士的好商品，這麼好的東西沒有人幫忙推廣，因此推廣到市場上來。我一直很幸運，因為，好東西不是每個人都可以拿來賣的，我很幸運可以賣到這麼好的商品，也藉由誠品的通路讓大家了解，謝謝誠品給我們這個機會。

絲絲：
誠品書店致力於引進好食材給大家，我希望大家都能擁有正確的知識，經由小玲博士告訴我們什麼是生酮飲食、什麼是低醣飲食、什麼是防彈咖啡。

今天謝博士也是專程從南投到臺北來，真的很想講有關生命奮鬥的故事，但是因為時間關係，回家請看「一步一腳印、發現新台灣」專訪，個人血淚史，謝博士是非常上進、非常優秀的傑出青年。

TVBS一步一腳印 20170115
南投農藝博士謝瑞裕 薑黃之路
https://www.youtube.com/watch?v=cIZXyZ94-VI

楊主廚，今天也是從頭站到尾，堅持買8大隻去骨雞腿，因為鍋子太小，我們一直換鍋，讓主廚大顯身手。堅持從頭做到尾、做到滿給大家吃，雖然人數不多，但我們今天吃得非常開心。

請大家給台上的博士、主廚、老闆熱烈的掌聲，謝謝他們！

------------------------------------------【食譜】----------------------------------

【鮮菇金香飯】
材料
白米 300g 白酒 適量
鮮香菇 60g 鹽巴 2匙
蘑菇 100g 巴薩米克醋醬 適量
袖珍菇 100g 薑黃粉 1/2匙
洋蔥 1/2顆 椰子油 2大匙
蒜頭 2顆 起司粉 適量
水 600ml 黑胡椒粉 少許

作法
1. 將白米泡水30分鐘後瀝乾，將鮮香菇與蘑菇切片、洋蔥切丁、蒜頭切末。
2. 用平底鍋，以椰子油炒香洋蔥、蒜頭與菇片,加入少許鹽巴與胡椒炒至焦香後備用。
3. 起一鍋子加入椰子油、薑黃粉拌炒後加入泡好的米，後加入高湯或水淹過米量約1公分，以小火燉煮至米熟透(約10分鐘)，加入鹽巴調味，並收乾湯汁。
4. 起鍋前加入白酒、起司粉拌勻後，盛盤並撒上黑胡椒粉與巴薩米克醋醬即可上桌。

【黃金椰香雞丁】
材料
馬鈴薯 3顆 薑黃粉 1/2匙
去骨雞腿 4支 椰子油 2大匙
洋蔥 1顆 孜然粉 3公克
水 1200cc 三花奶水 30ml
紅蔥頭 2顆 椰漿 30ml
蒜頭 2顆 香茅粉 1小匙
南薑粉 1/2小匙
檸檬葉 2片
鹽巴 1匙
黑胡椒粉 適量

做法
1. 將雞腿肉、洋蔥、馬鈴薯切塊。
2. 將雞腿肉、馬鈴薯燙熟備用。
3. 將椰子油到入平底熱鍋，炒香洋蔥至微金黃色後，加入雞腿肉炒至表面金黃，再加入馬鈴薯拌炒1分鐘。
4. 加入水或高湯，後依序加入薑黃粉、適量孜然粉並攪拌均勻後，以小火燉煮20分鐘，待馬鈴薯熟透後加入鹽巴調味，再煮開後熄火。

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絲人空間（李絲絲）

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Hendrick Hsu
林桂達 （Ivor Lin）
吳明澐
林小雅 （Ailsa Lin）

資訊提供：李絲絲
攝影紀錄：閃亮亮
文字記錄：蔡依珊

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因為蠻多媽咪想了解
所以來跟大家分享一下寶寶高湯👶🏻🍲

煮副食品的時候我都是以高湯取代水
煮出來的粥會非常非常的香
不需要另外調味就有食材天然的鮮甜味了哦😋😋

🔹初階高湯-適合4-6個月寶寶👶🏻
在還沒嚐試開葷的寶寶 可以先熬初階高湯哦

🔹豬軟骨高湯🐷
注意請不要用賓仔骨/大骨❌❌
避免熬出重金屬😨
選用豬軟骨 熬完的肉也可以打泥給寶寶⭕️

🔹虱目魚頭/魚骨高湯🐟
魚頭有滿滿的膠原蛋白😍 魚骨也有很多鈣質
加一點蔥&薑 不用擔心魚腥味一樣很鮮甜👍🏻

🔹也可以用雞骨去熬湯哦⭕️
或是蒜頭🐔湯，還可以增強抵抗力💪🏻

熬湯的食材沒有一定
看媽媽心情😂如果不知道要怎麼選擇
就可以參考像我這樣，熬出來的湯真的很香😁

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🔸高湯怎麼分裝？
我是利用剩下的母乳袋真的很方便耶
無菌且完全不會漏
因為有刻度也可以自己控制要裝多少量
一次用ㄧ包剛剛好👌🏻👌🏻

🔸高湯可以放多久？
分裝好放入冷凍，基本上不超過一個月為主。

用高湯煮出來的粥真的香多了
大家可以試試看😙有問題可以再問我🤗