#解讀高端 ❗ 這集真的有看沒有懂❓
沒關係,整理筆記在這裡✏️ #歡迎搭配服用
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上週,高端疫苗 #EUA 審查紀錄公布,再度引起討論,但許多專業內容,也讓民眾霧裡看花。有話邀請高端疫苗國際暨公共事務處處長 #連加恩 來到節目,透過和前台大感染科醫師 #林氏璧 對談,對四個主要的質疑,提出回應。
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|本文重點|
▎有證據確認,高端的 T 細胞反應不會引發 ADE 嗎?
▎高端疫苗能對抗變種病毒嗎?
▎高端為何沒有更多 T 細胞數據?
▎全球首用免疫橋接通過 EUA,真的可行嗎?
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連加恩:
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❓ 專家認為,目前無法確認高端是 Th1或Th2偏向的免疫反應,也就是無法確認疫苗會觸發正確的免疫反應(Th1),而不會引發 #ADE(抗體依賴免疫增強作用),讓病情變得更嚴重。我們有足夠數據嗎?
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事實上,有。這部分有點冤枉,主要是我們在 EUA 審查會議上,前面的回答太長,所以沒有時間詳述。我們也會再補資料,沒有問題。
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關注 T 細胞,除了有效性之外,也有安全性的考量。因為全世界對新興病毒並不了解,去年三月, #CEPI(流行病預防創新聯盟)就跟世界上監測疫苗安全最重要的組織 Brighton Collaboration(布萊頓合作組織),開始討論疫苗的安全規範,並做出結論:新冠疫苗必須證實「Th1」的免疫偏向。
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這是從過去許多呼吸道融合病毒所得到的經驗。法規很快因應修正,規定如果可以證實疫苗的 Th1 偏向,就可以用一個動物模型,來進入臨床試驗。我們在#小鼠 實驗證實高端疫苗是 Th1 偏向,在 #倉鼠 也得到相同結果,並且在 #恆河猴 病理解剖肺部的細節,也沒有任何 Th2 的表現──這才是 ADE 最重要的指標。
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政府規定一項動物實驗,我們做了三項,給自己更多信心。人的部分,有兩種方法看免疫偏向,我們做出了其中一種,另一種則沒有抓到最佳的實驗條件。因此,專家會議才希望我們以另一種方式再做一次。
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回過頭講,參與制定規範的研究者也曾表示,或許我們真的對 ADE 多慮了:雖然 SARS、RSV(嬰幼兒呼吸道融合病毒)、MERS 都有發生,但新冠病毒還沒有看到。如果真的有問題,應該會更早發生在去活化疫苗,例如印度的 Covaxin 或中國的科興。因為這些疫苗有很多無法中和病毒、但可能黏附的抗體,更可能走向 ADE 的機轉。
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我個人認為,或許時間久一點,大家就不會再覺得 Th1 是一個議題。
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❓高端疫苗能夠對抗 Delta 變種病毒嗎?如果對應變異株的抗體下降,能否有足夠保護力?
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在計算抗體濃度方面,我們使用了國際標準血清、國內住院者的血清,以及中研院三種,將他們作為一倍標準化之後,高端都有 1.5 到 2 的抗體量。我們也根據牛津大學六月發表的關聯指標,做了另一種系統的推估,看到高端都落在 80% 到 90% 的保護力之間。
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這是根據現有科學的推估,我們能做出最佳的預測。
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前面也提到恆河猴的實驗。數據中,由於抗體表現非常好,從去年八月開始,我們先放置了八個月,待抗體效價掉到原來的十分之一後,才開始攻毒。當時,南非株(#Beta)正開始大流行,讓嬌生、AZ、Novavax 的三期都傳出免疫力下降。 #Delta 則還沒出來。
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美國廠商那邊建議,使用南非株對恆河猴攻毒,因為他們相信使用武漢株一定能通過試驗,事實上我們心中也很掙扎。不過,攻毒後發現效果仍然很好。上呼吸道的保護力還是有下降,但從下呼吸道到肺部,經由免疫染色,是完全找不到病毒。
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❓除了生成中和抗體的「體液免疫」之外,由活化 T 細胞產生的「細胞免疫」也是關鍵。T 細胞反應也可能影響疫苗成敗,為什麼高端沒有相關數據?
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T 細胞實在有太多太複雜的作用,我們大學修免疫學的時候都曾經很痛苦。所以如果我們忽略 T 細胞的重要性,當然是犯了大忌。
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可是為什麼我們聚焦在中和抗體?我們可以看一些間接的佐證。
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以下疫苗,我們每個人幾乎都打過:白喉、A 肝、B 肝、流感、麻疹、肺炎鏈球菌、小兒麻痺、狂犬病、破傷風、水痘……,這些都是歷史上,疫苗如果可以達到中和抗體濃度,就不用做三期試驗。
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它們都建立了「保護力關聯指標」(CoP)。我們所核可使用保護力關聯指標的疫苗當中,只有兩個是透過 T 細胞免疫──一個是卡介苗,一個是帶狀皰疹。
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因此,T細胞當然有其角色,但如果它的角色強大到可以主導最後的結果,以至於我們可以忽略中和抗體的話,那我們應該會看到中和抗體和保護力的相關性是亂七八糟的,沒辦法連起來。我們將無法看到,來自這麼多不同技術平台的疫苗連在一起。
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❓中和抗體真的可以「免疫橋接」到保護力嗎?國際仍然沒有訂出免疫橋接的標準,台灣成為第一個用此方法通過 EUA 的國家?
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其實 2009 年,美國 FDA 在非洲 #馬利 開過一個會,討論怎麼樣加速核可疫苗。他們認為,只要找到一個替代指標,可以「合理、可能地」(reasonably likely)預測臨床效果,就可以上市後,再用其他方式來驗證。
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到 2013 年,#WHO 開了另一個會討論同樣議題。他們就引用了 2009 年的這些意見,放到手冊裡面,然後做成評論:「顯示美國 FDA 在特殊情況下有彈性地判斷如何定義替代指標」。
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大家覺得只要求「合理、可能地」太鬆散嗎?美國 FDA 在去年十月、今年二月、今年五月改版了三次如何取得 EUA 的企業指引,也同樣引用下去,這已經是「合理、可能地」這個詞出現第三次了。我們剛剛對高端的那些討論,大概已經可以「非常合理可能地」推估關聯性。
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事實上,接受美國政府資助的疫苗開發,確實需要交出數據,來進行關聯性指標的研究。我也從開頭就一直追蹤此事。據我們所知,美國國衛院可能已經把數據收集得差不多,但你可以想像,如果發表後,可能會讓後進者很快速地核可,影響藥廠的全球布局與商業利益。恐怕就會慢一點。
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最後時間,我想跳開科學想講一個事情:「全球第一個」本質就不好嗎?
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我們台灣是全世界第一個新生兒預防接種要打 B 型肝炎疫苗的。我問過那些前輩,當時在執行的時候多少人質疑他們:「美國都還沒開始!WHO 都還沒開始!你台灣憑什麼開始?」當時國際沒有數據,但這是我們的國病,要開始當然是從台灣。
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如果那時候沒有一群人,去突破這樣的困境、當全世界第一個,那今天很多觀眾朋友,可能就是 B 肝帶原者、可能肝癌末期、可能肝衰竭。是這個政策,讓我們免受這些苦難。
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我要回來問一個問題:如果國人相信國內專家的程度,可以讓專家經過討論、經過科學合理的推估,而做出決策,卻只因為我們是「全世界第一個」就不行,代表這邏輯是不是有點民族自信心缺乏的問題?
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如果一定要美國開始做你才能做──我告訴你,美國人到現在都還在討論要不要戴口罩耶,將近 30% 的人不想打疫苗,還有州議員去告政府。很多事情,台灣當然可以當第一個。
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整理|汪彥成、郭凡傑
設計|蔡欣佩
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過57萬的網紅蒼藍鴿的醫學天地,也在其Youtube影片中提到,身為台灣人,左上臂有個淡淡的,輪子形狀的疤,是非常合理的事情。幾乎所有人都知道,這是打「卡介苗」所留下的疤,可是卡介苗究竟是在預防什麼?接種後化膿又該怎麼辦?打了就不會得結核病嗎?而「結核」又是什麼可怕的傳染病?別著急,以上種種問題,就讓鴿一次說清楚講明白。 👉訂閱『蒼藍鴿』頻道▶ https:/...
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終於有啲時間同大家分享一下
Jayden B 出世後10日發生咩事
👉無一個阿媽係生完仔就會即刻識揍仔👈
我哋每日都在學習當中成長
#做咗人媽咪內心要強大
#長文慎入
• 產後住院所有事需靠自己
生完之後醫生話有個5蚊銀大嘅傷口需縫針、BB俾姑娘清潔過後就抱過黎肌膚接觸,有約1個鐘嘅時間抱住BB,📷影下相打下視像電話報下母子平安。然後我就比啲姑娘推去產後病房 — 8樓大房,由哩一刻開就分隔。過完床之後姑娘就同我拎晒要用嘅野放喺床頭櫃,由於過咗晚餐提供嘅時間,老公就喺便利店買咗啲野俾我食 (補給補給),老公拎埋走佬袋👜啲野喺門口交收,佢就可以返屋企休息。食完野嘗試產後第一次小便,㩒鐘叫姑娘佢會俾個尿兜你喺床上痾,痾到半個兜嘅量確保排尿系統無問題,先可以慢慢落地。姑娘將BB👶🏻推返黎身邊,母乳姑娘會過黎教餵母乳嘅姿勢同點先叫正確,初嘗親餵🤱🏻讓阿B埋身食奶;另外開始手擠母乳刺激胸部分泌乳汁,先試用1ml針筒擠出 #黃金初乳,不過姑娘知我地未上奶都會同BB補飲奶粉或水奶。
• 種豆靜脈注射
因為早產咗少少嘅關係,阿仔雙手種唔到豆但比人吉到瘀晒,最後種咗落左腳💉,見到佢日日都要打抗生素、乙肝疫苗第一針及卡介苗、抽血驗肝功能等等… 😢簡直心都痛埋啊~ 到DAY 4 姑娘話今日終於唔洗再打針針可以拆咗粒豆喇!不過仲有好幾個問題要解決:左腳掌有輕微嘅馬蹄足內彎,出院後需要做物理治療一段時間;左耳聽力測試唔合格同埋要睇骨科… 放心!媽咪會同你一齊渡過每一個難關。
• 胎糞及尿液顏色反映身體狀況
第一日見到佢排出嘅胎糞💩由黑綠;於第3、4天後,完全排完胎糞以後,大便顏色會呈橙黃色或是黃色👏 證明你嘅用心,努力餵食係成功嘅!(觀察尿液濃咗,如濃茶或可樂咁嘅色;同埋啲屎屎變成灰白色等症狀,加上留意皮膚泛黃程度,需立刻送醫檢查。)
• 新生嬰兒黃疸
滿心歡喜原先以為哩日(DAY 5)可以出院,點知兒科醫生睇完阿仔話黃疸膽紅素指數偏高需要即時轉去照燈,初為人母嘅我難忍同BB分離,更何況當時姑娘都答唔到我要照幾多日、要分隔幾多日?當佢問我叫我決定今日去或留時真係好掛住老公同屋企啲貓🐈,但又唔想掉底個仔一個喺醫院喎,心情好矛盾… 加上同房對面床開刀生都已經出得院,送佢出門口果下超心酸😔 但最後都選擇就繼續留院,到老公打視像電話黎,見到雞髀同西米係咁嗲個電話就忍唔住果種好想返屋企嘅情緒,喊咗出黎💧 話比自己聽:「我知道我要堅強 ,STAY STRONG,我可以的!」真係唔知可以為佢做啲咩,唯有默默地泵奶送去俾佢食啦~ 其後老公都出黎再補給物資、探我同去探阿B。由於只限1人入去探訪,哩個機會就俾爸爸探吧,始終我都見咗佢咁多日,爸爸就由佢出世果日到而家隔咗成4日先見到… 哩晚無咗室友同BB喺房,望住房個窗外落雨閃電⛈特別寂寞。
• 回家後又再照燈
住院咗6日,終於收到好消息🥰 可以同阿仔一齊出院返屋企喇!好興奮咁換晒出院衫辦出院手續,等埋老公過到黎再去果邊病房接埋Jayden B,返到去公公婆婆爺爺嫲嫲急不及待都即刻上晒黎睇BB (無人係黎睇我架囉…)。第二日陪月正式返工,不過隔日去健康院檢查完,又要即時去屯醫擺底佢照燈😢 到底幾時先可以退黃唔洗再照燈呢?最後留咗一晚,隔日就收到電話話Jayden指數降返可以出院,又要出去接佢出院,連日都奔波勞碌,媽媽心都累埋~
• 夜晚才是作戰狀態
基本上BB出院後返到屋企嘅日子,全部時間都係俾晒BB~ 想擠啲時間黎做自己野真係有啲難道(除非你有工人姐姐),餵夜奶係新手父母必經之路,日間盡量爭取時間休息,有咩就交比陪月處理,正所謂「佢訓 你就要訓」😴💤 先可以唞足精神準備夜晚嘅作戰!
照顧初生嬰兒係會攰啲,但都係值得嘅~
最緊要有另一半 @donlaukt 同你並肩作戰
各位新手父母 共勉之💪
#新手媽媽 #新手爸媽 #香港媽媽 #孕婦日記 #孕媽媽 #36週1日 #早產 #baby #babyboy #BB來了 #出世 #生產日 #生仔 #母子平安 #生產紀錄 #種豆 #黃疸 #生理性黃疸 #初生b #新生兒 #jaydenb成長記
卡介苗打幾次 在 Facebook 的最讚貼文
❚ 超前生長
伊哈的身高、體重一直都在正常範圍內
但是生長卻是都比一般孩子要早
像是:
3m1d:在嬰兒床上忽然會自己趴著90度抬頭,一開始只有幾秒鐘,就會趴在床上,不過慢慢練習就能抬頭越久
3m15d:有日把她正躺放在大床上,我只是去上個廁所回來,發現她自己會翻身趴著抬頭!讓我們好驚喜。接著就是想翻就翻,在嬰兒床中瘋狂翻身、旋轉的開始
4m25d:幫伊哈刷牙時,摸到下面牙齦有硬硬的,應該是要長牙齒了
5m5d:原本以為只有下面長一顆牙,刷牙時發現原來是2顆,其中有一顆牙齒已經冒出來了
5m5d:放在地墊上自己玩,看到伊哈會屁股翹高,小腿用力往前,稍微前往移動一點點。現在會自己趴在地墊上玩(吃)喜歡的玩具,能自己玩上好一會兒
5m11d:伊哈會用頭頂地板,膝蓋跪著用力,還真的會往前,哪天她忽然會爬我也不意外了。現在會蠕動,放在大床上,要時時看著,才不會摔下床。
上次去打卡介苗,醫生有測試伊哈的生長狀況,發現伊哈已經可以半坐,直說好厲害!
照顧孩子的前面2個月,我覺得很無聊,新生兒每天只會喝奶、睡覺、換尿布,不太會玩,讓我一度覺得育兒好boring~
現在五個多月,每天會笑會玩會討抱抱吃副食品,真的好不一樣。有時伊哈自己在手推車上玩玩具,玩一會了不想玩,就會假哭吸引爸媽的注意,想要爸媽抱抱,抱起來之後,伊哈就會露出得逞的笑,讓我們覺得也太古靈精怪,又覺得好可愛。
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卡介苗打幾次 在 蒼藍鴿的醫學天地 Youtube 的最讚貼文
身為台灣人,左上臂有個淡淡的,輪子形狀的疤,是非常合理的事情。幾乎所有人都知道,這是打「卡介苗」所留下的疤,可是卡介苗究竟是在預防什麼?接種後化膿又該怎麼辦?打了就不會得結核病嗎?而「結核」又是什麼可怕的傳染病?別著急,以上種種問題,就讓鴿一次說清楚講明白。
👉訂閱『蒼藍鴿』頻道▶ https://goo.gl/Xtp7YW
*參考資料:
1. 疾管署-結核病
http://www.cdc.gov.tw/diseaseinfo.aspx?treeid=8d54c504e820735b&nowtreeid=dec84a2f0c6fac5b&tid=BAB48CF8772C3B05
2. Wiki-卡介苗
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A1%E4%BB%8B%E8%8B%97
3. 東元醫院衛教資訊
http://w3.tyh.com.tw/clinical_ser_sub.php?new_id=849
4. 早安健康
https://www.everydayhealth.com.tw/
「Kevin MacLeod」創作的「Breaktime - Silent Film Light」是根據「Creative Commons Attribution」(https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/) 授權使用
來源:http://incompetech.com/music/royalty-free/index.html?isrc=USUAN1100302
演出者:http://incompetech.com/
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有關預防針接種時間上的問題想請問一下大家~到底是以出生日期有滿來算,還是以當天施
打的日期來算呢??例:
1.以出生日期來算
107.5.20出生 ,
1m後打預防針時間是107.6.20
2.以實際施打時間來算
107.5.20出生
107.5.24施打
1m後打預防針時間是107.6.24
會這樣問是因為寶寶剛在 9/29六 打完4m的預防針(5/14出生的)
而醫生只有幫我預約下下次6m的打預防針時間(11/24六)他要我自行上網掛號打5m卡介苗
的時間(只有平日的二,四可施打)
看了一下日曆有10月的16日 18日 23日25日 可以選擇,那我應該要掛哪一天呢?
請幫忙授業解惑一下~~~拜託拜託
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.42.91
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1538460508.A.6AF.html
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