#魚漿夫婦 #重 #太魯閣號列車出軌事故 #日本
那個未能成行的土浦之旅
(這次的題材較重,是以往不太會談的話題,但我還是想跟大家聊聊)
2021年3月26日凌晨12點18分,日本的119接到通報,常磐線的土浦路段有車輛闖入與列車撞擊並起火燃燒,當時車上有64人,無一傷亡。而當天早上的我,正在車站準備坐車,卻發現往土浦方向的班次減少許多,久久才開一班,而從另一邊要過來的朋友,就說沒辦法過來。無奈之下,我們只好取消當天的活動。
土浦是我很喜歡的一個地方,太太喜歡那邊湖裡的蓮藕,而我喜歡在那裡騎車的時光。土浦是個單車友善的城鎮,很多大型設施及餐廳,都歡迎停放單車,甚至帶單車入內用餐。這次的肇事地點,便是在運動廣場附近,那裡我有一些印象,可以看到土堤上的列車呼嘯而過,是非常舒服的光景。
事情是這樣發生的,當天晚上警察追著一台可疑的車輛,受到警察追的車輛逃到了鐵軌上棄車逃逸。於是常磐線的電車撞了上去,汽車起火燃燒,除了整台車燒掉之外,電車的第一節車廂也燒掉了三分之一。所幸無人傷亡,但肇事逃逸的司機,至今都還找不到人。
那時候只覺得是日本生活中的小小插曲,沒想到過了一週後,就發生了太魯閣號列車出軌事故。
看了日本這件常磐線的事故後,您不難發現,其實車輛闖進運行中的鐵軌時,事故幾乎是無可避免的,不只台灣會出事,日本也會,甚至世界各國都沒辦法避免。因為反應的時間很少,你別看這常磐線土浦段只是電車,其實常磐線快速在土浦這段可以快到時速130公里,因此當有其他物體闖入軌道時,撞上的機率很高。
(有不少朋友想瞭解為何這次常磐線無人傷亡,是這樣的,在警匪追逐時,警察第一時間通報鐵路方有車輛闖入軌道。在距離撞上汽車前50公尺煞車,就算如此,還是撞上了車輛並起火,但因為通報來得及,撞擊的力道已減弱許多。)
當然前述土浦的列車撞擊事故是無法事先避免的,畢竟警匪追逐,誰也不能控制要逃的匪徒跑去哪裡。但這次的太魯閣號列車出軌事故,說到底,是一件不該發生的人禍。
「不好意思,請走這邊,請小心安全。」
我想來過日本旅行的朋友,走過施工現場時,總會看到一個穿著螢光施工背心,帶著安全帽,手拿發光警示棒的阿伯,也可能是阿姨,甚至有一些年輕人。他們指引你往旁邊設置好的步道走,他們只要施工的時間都在,甚至有些工地現場沒在施工,他們也是會在現場指引方向與維護。
更不用說日本在施工車輛及貨車於停車時會放輪檔,還有手煞車確實打好之類的規範。因為工地真的危險,在日本如果不設置現場維護人員,那麼工地會被罰款,甚至停工,更別說萬一出事的責任歸咎。
曾經去工地打工做過安全注意人員的同學曾說:「我本來以為只是閒閒沒事站在那裡,沒想到每個人過來都要引導他們,不管是人、車跟腳踏車都是,根本沒得閒,吃飯也是輪流吃飯,一偷懶就會被罵呢!」
但其實台灣從2016年開始制訂了許多施工的SOP規範,施工品質不及日本這邊先不說,但SOP的規範,如果有做過工安研究的朋友會發現,其實台灣的SOP真的不輸日本,只是有沒有徹底實行,那就是另一回事了。
相信大家都聽過「以前都這樣弄,也沒有出事,反正不會出事的啦,別煩惱,這樣做就對了。」
結果就真的出事了。
世界上最要不得的事,就是明知能避免,卻沒去避免,我想這是很難去原諒的。
關於這次「太魯閣號列車出軌事故」的捐款設立,我認為這是必要的,我本身也會捐款。但回過頭來一想,若是天災的捐款是無可厚非,畢竟那是不可預期的。但如今這是人禍,也就是人造成的,捐款的意義就該更慎重一些,希望這些善款能得到妥善應用,更重要的是不該再發生這樣的事了。
(關於捐款的部分,各界的風向很亂。其實政府單位陸陸續續有出來說明,請大家多注意正確的資訊喔!)
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主講人/剪輯後製/企劃:廖剛
註:不會有字幕(我手邊沒有人力)(但你有興趣也可以幫我上字幕)、不要用粗話罵人~
#MINI #Countryman #剛剛好水餃
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鍵盤分析
在討論超速跟肇責的相關性時,會把駕駛人的反應時間考慮進去。這是一般行車事故鑑定
常會使用的方法。
譬如此案,從影片截圖來看
從行車紀錄器的角度,發現機車開始內切時,兩車相距從地上的白線來看,大約在20-30
米之間,白虛線四米,間隔六米,一個完整的白線+間隔是10米。
該處速限60kph=16.6m/s, 人類駕駛的反應時間在鑑定裡會用1.6秒(一般數據是0.4-1.5
),換句話說,即使馬自達駕駛開在速限內,光是反應時間,車子就會往前走26米。再加
上煞停距離。這個事故基本可以推論發生事故跟超速沒有因果關係。
白話一點的說,這個事故不能說:不要超速就沒事了。
因為即使不超速,也無法避免這起事故,唯一能避免這起事故的,是機車不要大外割轉彎。
有一些邏輯謬論會說,如果馬自達開在速限內,那機車左轉時,兩車的車距就會長到足夠
閃避或煞停。這種邏輯就別講出來了,因為照這個邏輯的話,馬自達如果再開快一點,那
就可以在機車左轉前通過路口了。
也許可以考慮的是,如果馬自達不超速,那傷亡會不會減輕一些?但這種假設沒有辦法驗
證,所以在實務的交通事故裡,幾乎不會被拿出來討論,除非超速方是很嚴重的超速(嚴
重到公共危險罪這種)
總之,我的看法是馬自達無責,超速與事故無因果關係,未注意車前狀況不成立(猝不及
防)。
以上鍵盤。
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
: 作者: wenge321 (wen) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 【情侶雙亡】馬自達男坦承趕時間時速80
: 時間: Mon Dec 21 19:54:46 2020
: 【情侶雙亡】馬自達男坦承趕時間時速80公里 「看到機車已來不及煞車」
: https://tinyurl.com/y7p5bqht
: 蘋果新聞
: 虎尾科大籃球校隊陳姓男子昨與蔡姓女友回高雄幫阿嬤慶生,沒想到卻發生死亡車禍,陳
: 男昨晚騎車載女友在高雄市前鎮區凱旋四路、瑞田街口時,與一台馬自達轎車發生擦撞,
: 兩人送醫不治。高雄地檢署今相驗並勘驗肇事汽車的行車記錄器,林姓駕駛自承當時趕時
: 間,車速約80公里,看到機車突然要左轉,已來不及煞車,訊後被依過失致死罪交保10萬
: 元。
: 今天上午檢方在國軍高雄總醫院相驗後,也對肇事的林男進行訊問並諭知交保,林男(33
: 歲)下午在交通警察大隊前鎮分隊戒護下移送高雄地檢署,記者問他是否超速、機車騎士
: 是否未兩段式左轉等問題時不發一語。
: 據了解,林男向檢警表示,他只是一般上班族,昨晚開車行經速限60公里的凱旋路段,因
: 為趕時間,所以車速很快,時速約有80公里,當晚6時32分左右,騎在他右邊慢車道的陳
: 姓男子(23歲)到瑞田街口時,想要直接左轉,在快慢車道交界處有停下來,看一下後方
: 來車,但他看到陳男時,已經閃避不及,直接撞上。
: 當時陳男與蔡姓女友(21歲)分別被送往我國軍高雄總醫院和阮綜合醫院,但陸續宣告不
: 治。而現場馬自達轎車右車頭嚴重凹陷,機車倒地,車輛零件散落一地,可見撞擊力道之
: 大。
: 律師林宗穎表示,一般而言車禍肇事責任都會依市府交通局車輛行車事故鑑定委員會的鑑
: 定報告認定,此案陳姓男子行經路口未按規定兩段式左轉、林男超速無法及時注意車前狀
: 況而煞車,兩方應都會被認定有肇事責任,但比例為何仍應依鑑定報告認定。(郭芷余/
: 高雄報導)
: 心得:趕著去開會也不用這個樣子
: 何況也不一定有開會的資格
: 時速太快,但對方也沒有兩段式左轉...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.6.245 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1608598383.A.ED7.html
但偶爾還是會看到一些奇葩判決。法官的心證有時很...
台灣的交通法規會告訴你,在行經人行穿越道時,必須留意行人,減速到能安全通過的程
度。
不過這個案件是兩車事故,馬自達在經過行穿時有注意義務,但這個注意義務是針對行人
,不是針對其他違規車輛。不能混為一談。
當然台灣法官的腦怎麼運作的不是我等能臆測的。
鑑定會用最慢的1.6秒,是因為這是討論過失
反應比1.6秒快,是駕駛本身的條件。比1.6秒慢,就會被認定沒在看路。
只解釋一次,聽不聽得懂就看人了
為什麼一樣的條件,撞到行穿上的行人保證有肇責,但撞到車輛“可能”沒有,就在於可
預測性。
你開車接近行穿前,如果看到行人在路邊貌似要過馬路(這個有注意義務),或是看到行
人已經開始過馬路,就有義務要避免事故。注意義務的起算是行人還站在路邊時就開始算
,換句話說,道路的設計會讓你只要在速限內,遠遠看到有人要過馬路,肯定有足夠的反
應時間去減速,除非你根本不管他(沒盡到注意義務當然有肇責)
而為什麼這個個案不是這樣?
因為馬自達對在慢車道行駛的機車沒有注意義務。他的注意義務從機車開始左切時才開始
起算。
換句話說,馬自達沒有義務要去預期機車會鬼切所以開始減速(不要把防禦駕駛的觀念套
進來亂鬥,這裡討論的是肇事責任)
兩者的差異在於可預期性,我們會預期在行穿上可能會有行人(即使是行人紅燈),所以
對行穿的行人,包含還在路邊的行人都有注意義務。
但我們對從慢車道鬼切左轉的機車沒有注意義務。
如果這起事故的對照是行人,那根本不需要討論,馬自達不管有沒有超速,都是次因以上
。肇責只有多寡的問題。
我只是從行車事故鑑定的角度去看(但我看到的條件跟鑑定會可以掌握的又會有出入)。
法官怎麼判,那大家就心照不宣了。
※ 編輯: wisdom (27.242.6.245 臺灣), 12/22/2020 09:36:47
不會像我們只有一個影像,鑑定委員會甚至會到現場實際看
但台灣的檢察官針對這種有死人的案件,幾乎不會在偵查階段就不起訴處分,因為檢察官
不敢攬這個責任。所以幾乎可以肯定會起訴。檢察官把爛攤子丟給法官來判,台灣司法不
ey。
嚴重超速會被考慮,前面提過不再解釋。
同理,這也是無照駕駛不會被當成肇事責任的判斷依據的原因。
不過要搞清楚一點
信賴保護原則是法律攻防上的事
行車事故鑑定沒有什麼信賴保護這一套
行車事故鑑定只分析雙方的權利義務,分析因果關係。
我沒有說這個案件汽車方一定會安全下莊。因為實際怎麼判是法官的事。
會撞死,那就可以討論過失致死跟過失傷害之間的差距是超速造成。
嚴重超速的條件下,法官可以“顯而易見”。時速60跟80?你可能需要提出更多證據
對了,行車事故分析也不管這個,事故分析只討論事故發生的因果關係跟責任。鑑定只跟
你說,發生這個事故誰有責任,為什麼?至於是死人還是擦傷,行車事故鑑定不管。 這
是法院上攻防要做的,為什麼實務上很少去討論超速對撞死或受傷之間的差異?因為沒有
足夠的證據,提出來只是給對照打臉而已。不過超速的確可以影響法官心證。
我忘了,你還在唸國小。
同理無照駕駛本身就是過失你覺得呢?
我知道不少人會認為無照駕駛本身就不該出現在道路上這種論點的。
推 stillcolor : 真的要看法官採信的鑑定內容是什麼了... 12/22 10:08
所以你也知道重點在應注意“能”注意啊。
實際距離鑑定會比較嚴謹。
但你怎麼證明40撞上一定不會死,80撞上一定死?
※ 編輯: wisdom (27.242.6.245 臺灣), 12/22/2020 10:28:50
如果馬自達開一路開40,那他還在上一個路口時,機車就轉完了,就是這個天才邏輯啊!
你怎麼不說,馬自達根本就不要出門,那就什麼事都沒有。得證馬自達出門就有錯。
不夠快。
怪了,對向滑過來就是看能不能注意,轉彎車鬼切就不是?這邏輯只有我覺得怪?
重點在有沒有注意義務?
有沒有盡到注意義務?
客觀上能不能注意?
那你知道差多少嗎?
如果不知道,你要怎麼說服法官差很多?
※ 編輯: wisdom (27.242.6.245 臺灣), 12/22/2020 10:44:26
馬自達根本不該出門,不出門就不會有事。他出門就是錯。
雖然我不認同你的論點。
如果違反交通規則就一定有過失
那無照就一定是過失。你認為呢?
你自己也提了超速撞逆向無責的判決。
不就很明白的告訴你,並不是違反交通規則就等同過失,最終仍是看因果關係。
不過我想雙方的想法都很明確了。就到此為止吧。
我不認為誰對誰錯,因為法院的判決才是真的。而台灣的法官...
※ 編輯: wisdom (27.242.6.245 臺灣), 12/22/2020 11:02:59
帽子
行車事故鑑定報告要找出超速無責,或是法官判決超速無責,更廣泛一點說,違規但無責
/無罪的都有。
難道你就說那些鑑定委員/法官都很常超速,很常違規嗎?
這是兩回事。
門就發生碰撞了吧。
但你沒辦法證明這個事故如果馬自達時速60撞下去機車不會兩死。
有可能重傷?有可能輕傷?有可能一樣死但只是死得好看一點?法院不跟你討論如果可能
。拿證據出來。沒有證據沒關係,還有法官心證。
你這麼雙標你媽知道嗎?
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