腦闆開課啦!今年十月誠品講堂,我們來用哲學談自由意志、道德良心和價值衝突!
🍎 第一堂課:自由
這門課會用洛克和 Harry Frankfurt 談的「形上學自由」對照以薩伯林談的「積極╱消極自由」。主要關切:自由是什麼?內含矛盾嗎?值得追求嗎?怎樣算是追求自由?
🍊 道德良心
除了自己的自由,我們能管別人嗎?這門課用康德的理性論對照 Jonathan Haidt。主要關切:道德判斷是怎麼一回事?道德判斷有辦法講求邏輯嗎?如果沒辦法,我們要怎麼面對道德討論?
🧀 價值衝突
如果你的自由跟我的良心有衝突,怎麼辦?這門課介紹一些能面對價值衝突的哲學想法。包括羅爾斯關於公平正義的論證,以及瑪莎納思邦和彼得辛格關於噁心感的看法。前者是經典的分配正義點子,後者在現代各種進步議題上有很大的守備範圍。
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如果你的自由跟我的良心有衝突,怎麼辦?這門課介紹一些能面對價值衝突的哲學想法。包括羅爾斯關於公平正義的論證,以及瑪莎納思邦和彼得辛格關於噁心感的看法。前者是經典的分配正義點子,後者在現代各種進步議題上有很大的守備範圍。
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翁P國際教室今天要跟大家聊聊美國霸權是否真的不霸了?然後連德國梅克爾也被阿富汗拖累了?撤軍阿富汗事件的警世錄
美國歷史上最長的戰爭告終,但是從撤軍阿富汗看到拜登的崩盤危機,根據中央社的報導指出,總統拜登在美國完成從 #阿富汗撤軍 ,結束長達20年戰爭後首度公開發表的談話中,宣稱阿富汗撤離行動驚人成功,從阿富汗撤軍符合美國的利益。拜登今天(8/31)在白宮發表的演說中表示:「我們完成史上最大規模之一的空運行動。在歷史上,沒有國家曾經做過這樣的事,只有美國有能力、有意志、有能耐做這樣的事。」他為撤軍的決定辯護說:「我們在阿富汗無限度的任務中,不再有明確目的。這是正確的決定,明智的決定,對美國來說最佳的決定。」
但是事實真是這樣嗎?聯合新聞網是這樣說的,根據上月31日發布的一項摘錄,美國總統拜登(Joe Biden)與阿富汗前總統甘尼(Ashraf Ghani)之間的最後一次通話中,拜登表示「需要改變外界對神學士迅速發展的看法」。
「每日郵報」報導,在喀布爾淪陷的四個星期前,甘尼曾懇求提供更多的空中支援和金錢。路透社獲得的一份記錄顯示,兩位領導人對即將發生的災難「一無所知」。由此看出拜登的阿富汗撤軍工作小組完全失控…
而拜登的民調也因此崩盤,恐怕連任機會也提前關門?根據新頭殼在8/27報導指出,美國民調和數據分析公司 Echelon Insights 的最近的一項民意調查顯示,51% 的美國人不希望看到拜登競選連任,34% 的受訪者持相反意見。大部分民眾不贊成拜登處理阿富汗問題的方式,還有一些批評者對拜登的工作能力表示擔憂。拜登的支持率直線下降,使民主黨人感到焦慮。目前民主黨在眾議院僅領先共和黨 7 個席位,而歷史趨勢顯示,共和黨有望在明年贏得多數席位。因此民主黨一直寄希望於拜登獲得廣泛的公眾支持,讓他們保住微弱多數席位。
不僅如此美國是否在世界的霸權已不再呢?從季辛吉跟弗朗西斯·福山在經濟學人兩篇文章看出端倪。
(法蘭西斯·福山小檔案生於1952年10月27日,日裔美籍學者。哈佛大學政治學博士,現任約翰霍普金斯大學、保羅·尼采高級國際問題研究院、舒華茲講座、國際政治經濟學教授,曾師從撒母耳·亨廷頓。)
季辛吉《美國搞不清自己在阿富汗的目標》是這樣說的,「塔利班接管阿富汗帶給我們的近憂,是如何解救滯留在阿富汗各地的數萬美國人、盟國人和阿富汗人。如何營救他們應是我們的當務之急。然而,更重要的問題是,美國應反思自己的決策過程,自己的盟友和相關人員在過去20年做出了巨大犧牲,而美國卻在未發出足夠警告和與他們進行充分協商的情況下擅自做出撤軍決定。美國還應思考,為什麼阿富汗問題被以一種非此即彼的方式呈現給公眾,使大眾以為美國只能在完全控制阿富汗和全面撤軍間做出選擇。在開打治安戰的過程中,美國撕裂了自己,因為它搞不清自己可以實現什麼目標,也無法在美國政治進程中將這些目標持續結合起來。軍事目標過於絕對和難以實現,政治目標過於抽象和難以捉摸。在一眼望不到頭的戰爭衝突中,無法將這些目標結合在一起一直困擾著美國,並導致我們深陷國內紛爭的泥沼中無法團結一致…」
弗朗西斯·福山:阿富汗事件標誌著美國霸權的終結。 弗朗西斯·福山指出,「美國支持的阿富汗政權垮台,絕望的阿富汗人竭力想要逃離喀布爾。隨著美國與世界漸行漸遠,阿富汗的這一恐怖畫面顯示出在世界歷史上出現了一個重大的轉捩點。這一事件所反映出的真相是,美國時代的終結提早到來了…」
而撤軍阿富汗不僅重創拜登,連 #梅克爾 路線也被阿富汗拖累,基民盟恐失主導權?根據聯合新聞網報導,德國政府也認定,拜登倉促從阿富汗撤軍是西方政治和道德信譽的問題。梅克爾雖然沒有公開批評拜登,但她的可能繼任者、德國基民盟黨(CDU)主席拉謝特(Armin Laschet)直言,此次阿富汗撤軍是北約創立以來遭遇的最大潰敗。而且,在川普右翼主政美國時就已呼籲「靠自己爭取未來」的梅克爾還訪問了俄羅斯,向俄總統普亭求助,希望普亭與塔利班溝通,讓塔利班允許西方盟友在阿人員安全撤離。這對美國來說是莫大的諷刺。
除了美國撤軍阿富汗後續政治動盪之外,翁P還想跟大家聊聊非洲地區會不會成為下一個阿富汗?因為從美國在阿富汗的表現,恐怕讓非洲的恐怖組織蠢蠢欲動…
根據新頭殼報導,在奈及利亞北部地區,綁架已成「日常」。2014 年 4 月 14 日至 15 日,奈及利亞伊斯蘭恐怖組織「博科聖地」挾持了位於該國東北部博爾諾州奇布克鎮中學中,267 名預備參與考試的女學生,且被綁架者多為 16 至 18 歲的基督徒。至今,僅有 50 多人脫逃與 100 餘人獲釋放,另 100 多人至今仍下落不明。此外,該恐怖組織光在 2016 年與 2017 年兩年間,就累積收到約 370 萬美元的贖金。
據統計,自去年 12 月起,光奈及利亞西北部地區已發生 10 多起大規模綁架學生案件,遭綁架的學生數高達上千人。雖然多數學生在當地政府與武裝分子談判且交付大量贖金後,即遭釋放。然而,綁架事件的頻繁也導致該地區多所公立學校被迫關閉。
再來要來看一份讓台派非常振奮的調查,根據美國芝加哥商會針對全美民眾進行的調查報告顯示,有69%的美國民眾認為美國應該承認台灣是一個獨立的國家,65%認同美國應該協助台灣加入國際組織,還有57%的過半比例,支持台美簽訂自由貿易協定。這一份年度報告,其實從80年代就開始進行,只不過在2016年之前,美國民眾被問到如果中共侵犯台灣,美國應不應該協防,支持美國用行動挺台灣的比例一直無法突破3成。
但是呢,翁P直接突破盲腸的指出「台灣要思考的,是美國民眾到底是因為真心在乎台灣的利益,所以打算支持台灣,還是因為討厭中國,所以支持對手的對手?兩種心態的差別,在於前者會得到更全面的支持,而後者則會因為對於中國討厭程度的下降有所變化。」
翁P說了「藍綠政治人物或是支持者總是爭執美國來不來救援,但是雙方最該做的,其實是面對事實,讓民眾知道不管美國來不來支援,台灣都應該開始做準備!美國民調傳遞出來的訊息,是美國已經準備好面對台海最壞的情況,問題是,台灣自己準備好了嗎?」
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📍直播大綱:
00:00 開播
12:00 阿富汗撤軍事件 衝擊拜登
56:00 拜登民調因為阿富汗事件崩盤
01:01:00 討論季辛吉投書
01:08:00 民進黨政府疫苗施打順序邏輯與選票相關
01:19:00 弗朗西斯·福山文章--美國霸權不再?+拜登撤軍阿富汗拖累梅克爾
01:35:00 美國芝加哥商會民調:69%的美國民眾認為美國應該承認台灣是一個獨立的國家
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自由意志道德 在 巴打台 Youtube 的最佳貼文
香港今日社論2020年08月13日(100蚊獅子頭)
https://youtu.be/9eMc785FmJ4
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明報社評
一名半身不遂的護老院院友肛門被塞異物,其後因肺炎不治,死因庭批評社署監管寬鬆,提出10項建議。本港安老服務百病叢生,監管法例過時,院友缺乏保障,業界良莠不齊,社署把關不嚴,變相縱容小撮害群之馬唯利是圖,案件再度反映了弱勢長者的悲哀,當局有必要切實改善,除了加強監管,也要釜底抽薪,設法解決院舍嚴重短缺、人手嚴重不足等深層結構問題,否則很難全面改善安老服務汰弱留強,害群之馬只會繼續有恃無恐,罔顧院友福祉。案中院友有智力障礙,4年前不適送院,醫護發現其肛門塞有紗布等異物,事主兩日後因肺炎不治。由於事主曾中風,醫生作供指患上支氣管肺炎風險大,最終死因庭裁定事主病亡乃是死於自然,然而裁判官認為,顯然有人強行將異物塞入事主肛門,肇因可能是護老院人手不足,有人用此方法處理事主持續肚屙,只是由於護老院紀錄不全,員工供辭不可靠,死因庭無法判斷是誰所為。
蘋果頭條
中共強推「港版國安法」,美國總統特朗普直言他與中共書記習近平的關係變差,在這敏感時刻,美國《紐約時報》今天披露,習近平、栗戰書、汪洋等三名中共政治局常委的親戚,近年在香港購買總值5,100萬美元(約3.97億港元)的豪宅,栗戰書女兒栗潛心與男伴擁有的資產,更是獨佔鰲頭。這篇題為「奢華豪宅、中共權貴的財富與香港的命運」的報道,援引香港商業登記資料指,早在1991年,中共總書記習近平的姐姐齊橋橋就開始在香港購買房地產,齊橋橋的女兒張燕南則在2009年以1,930萬美元(約1.5億港元),買下一棟位於淺水灣的別墅。此外,張燕南還擁有至少5個單位。香港的商業登記資料又顯示,全國政協主席汪洋的女兒、曾擔任德意志銀行高層主管的汪溪沙,2010年在香港購買了一個價值200萬美元(約1,560萬港元)的住宅。
東方正論
百足之蟲死而不僵。「叛國禍港四人幫之首」、壹傳媒黎智英涉干犯《港區國安法》遭警方拘捕四十小時後,昨日凌晨獲准保釋,其名下公司隨即劈價放售大埔一工廈全層單位,賤賣也在所不惜;另一方面,壹傳媒股價連日出現異乎尋常的大幅波動,有人藉炒賣泵水及套現彰彰明甚。種種事實證明,面對國家級法網,有人仍明目張膽趁最後影響力出貨,密謀走路甚至暴亂再起,上演最後的瘋狂。香港是國際金融中心,資金自由流動,不僅吸引國際大鱷渾水摸魚,更是外部勢力興風作浪的理想之地。眾所周知,壹傳媒截至今年三月底全年虧損逾四點一五億港元,過去五年累蝕逾十九億港元,過去十年更累計虧損超過廿七億港元。
星島社論
壹傳媒(282)創辦人黎智英周一被警方拘捕後,公司股價及成交量連日大幅波動,據傳惹來證監會關注,且有消息指監管機構已展開行動,向部分證券界查詢。該股昨高開低走,散水意味濃厚,早段曾延續升勢至一點七五元,升近六成,惟後續乏力尾市更直線下挫失守一元,最多跌五成四,終收零點六五元,全日跌逾四成。市場分析指,壹傳媒缺乏基本因素支持,購買力無以為繼,投資者獲利回吐,加上監管機構關注令投資者有戒心,散水在意料之中。壹傳媒股價連日大幅波動,且並未主動停牌。證監會就此於前晚罕見地發聲明,指正在監察與壹傳媒有關的交易活動,又提醒須審慎投資。壹傳媒股價聞聲掉頭倒跌四成,全日成交較周二逾四十二億元,大幅縮水至十七點六億元,單日市值已蒸發近十二億元。
經濟社評
世界多國正全速研發新冠肺炎疫苗之際,俄羅斯卻忽然跑出,宣稱將會提供大規模接種,專家紛紛質疑俄羅斯疫苗的安全效用。事實上,疫苗攸關人命,疫苗競賽不應政治先行,為了爭奪成為第一個研發出疫苗國家而不擇手段加快程序,一旦出現問題,只會打擊民眾接種的信心。俄羅斯總統普京周二宣布成為首個註冊新冠肺炎疫苗國家,並指女兒在接種後產生大量抗體,並計劃10月開始大規模接種。而哈薩克月底會與俄羅斯商討疫苗付運細節,菲律賓總統杜特爾特更表示,當疫苗抵達時,不介意作白老鼠,公開接種。歐美專家紛紛批評俄羅斯鹵莽和愚蠢,整個研發過程欠缺透明,未經過第三階段臨床測試就接種,更是不道德。
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163 自律與自由—道德必須預設自由意志
康德認為道德必須是自律道德(autonomy),所以他強道德是一種定然律令,道德的定義就人頒布一命令予自己,要求自己踐行。
其實,我們是很難證明人是自由,只能體驗。如何體驗自由意志?試看看孔子言絕四工夫:「毋意,毋必,毋固,毋我」,即無陷於意氣,不作絕對的期望,放下成見執著,無以私我為中心。這種克己的工夫,目的在超越本能生命的衝動,要求能自覺主宰自己去生活。
儒家式的道德理想主義,是堅持人是異於禽獸者,人性中有高尚、超越的一面。儒家肯定人皆可以抉擇成聖之途,所以必須肯定良知是自由的。自覺的人總是奮鬥著,總是渴求完成其人格、仰望於神聖,努力創造更高的自由領域。
講者:吳啟超(中文大學哲學系高級講師)、陶國璋(中文大學哲學系客座助理教授)
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自由意志道德 在 簡單哲學實驗室- 自由意志與道德責任的關係是什麼?這很可能 ... 的推薦與評價
自由意志 與道德責任的關係是什麼?這很可能依賴思想實驗與我們的直覺。但我們的直覺是什麼回事?我們不妨看看實驗哲學家做的相關研究! //哲學家們又做了另一組實驗。 ... <看更多>
自由意志道德 在 道德必須預設自由意志〈哲學五厘米〉2019-05-27 - YouTube 的推薦與評價
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163 自律與自由— 道德 必須預設 自由意志 康德認為 道德 必須是自律 道德 (autonomy),所以他強 道德 是一種定然律令, 道德 的定義就人頒布一命令予自己, ... ... <看更多>
自由意志道德 在 [心得] 自由意志與決定論(下) - 看板Isayama - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
呼...終於下定決心要來收尾了
前面兩篇的決定論與自由意志都是熱身運動
這一篇才是要來解析巨人世界與自由意志是否衝突
先複習一下
決定論:
這裡泛指主張世界一切皆為命中注定,有因果關係
自由意志:
這裡泛指憑自己思考,並不受迫,做出選擇的能力
命題:
如果一切都是註定好的,那麼艾連,乃至所有人談何自由意志?
==================================================================
三、相容論:
決定論的討論中通常有兩個分類,分別是相容論跟非相容論
要談論相容論之前,我想先解釋他的對立面 非相容論
非相容論,主張在決定論的世界中,自由意志是虛幻的
主張自由意志就像是道德、親情、友情、愛情一樣
只是生物演化出的一種機制,就像親情是用來補強血脈的延續,
友情是互利共生的進階版,愛情則是促進繁衍的催化劑。
自由意志只是腦內神經錯綜複雜的運算後所得到的意識,
就好比是機器人被寫進去的程式一樣,
自由意志只是先天遺傳給予的硬體接受後天環境給予的刺激所誕生的產物。
目前已知的腦神經科學已確實能早先於受試者反應前,
以80%的機率預測到受試者的決定(new type是演真的?!)
相容論,主張自由意志與決定論並不衝突,故稱相容論。
相對於"非相容論者認為自由意志的重點是要能做出不同選擇"
相容論者是用不同的角度再詮釋自由意志,主張是指不受妨礙脅迫的選擇
=====================================================================
其他可能性原則:
是用來解釋自由意志與道德責任關係的定則
只有在可能做其他選擇的時候,一個人才該為其行為負責
會突然要解釋這個原則的原因在於:
非相容論會導向凡事皆注定,則選擇等於受命運掌控無須負責
白話文舉例,小明今生會成為罪犯也只是衰小被命運安排,
小明會想做壞事只是天生註定腦內神經不正常會有殺人衝動,
就好像被洗腦操縱身心的一切,所以小明基於其他可能性原則,不該受罰。
這個時候,既然相容論者主張自由意志與決定論同在,
那麼相容論者就必須擔起責任解釋「決定論的世界擁有自由意志且該負責」
意即,相容論者必須推翻其他可能性原則。
於是相容論者前前後後有舉了一些反例推翻其他可能性原則是錯的
我舉其中一個例子是哈里富蘭克福特所提出的:
(再忍耐一下下,就快引用到巨人的例子了> <)
請各位想像現在有ABC三人,其中B知道A想殺掉C,
但B知道A很有可能在關鍵時刻心軟下不了手,
於是B在A的腦袋安裝了特殊的晶片,
這個晶片僅會在A改變殺C的主意時啟動,勾起A的殺意,確保A會殺C
行兇當天,A殺死C,其過程中不管晶片有沒有啟動,A都會殺掉C
這等於A沒有其他可能的選擇,卻還是都得負道德責任。
結束。
有沒有覺得這個例子類似我們120~121話的古利夏?
古利夏打算殺了雷伊斯一家獲得始祖巨人,(A是想殺C的)
但是關鍵時刻因為心軟下不手,(A心軟下不了手)
卻因為進擊的巨人能力,當下得到艾連121話的記憶,得到耳邊細語(晶片啟動)
假如,古利夏是憑自己意志殺死雷伊斯一家,那他負道德責任理所當然
平時比較難想像的是,一個人是被操縱的時候,還是會負道德責任嗎?
顯然諫山老師安排這段告訴我們答案: 是的。
這麼長一串例子其實就是在解釋:
因果決定的世界無法定奪是否該負道德責任
白話文就是:該負的責任還是要負,別牽拖決定論XD
之所以會舉相容論,是因為我覺得這是最接近巨人世界的架構
畢竟巨人應該還是偏正向性質的漫畫,
我不敢想像結論是非相容論,然後導致大量讀者認為沒有自由意志
就不須負道德責任這樣可怕的後果。
======================================================================
上面相容論護航了在決定論底下有關自由意志與道德責任的關係
但是到底相容論主張的自由意志又長成什麼樣呢?
相容論主張的自由意志,請看我舉的例子
舉例,我向來就喜歡讀醫學刊物,也立志當醫生
我的父母則是打我出生就一直妄想我能當醫生,
所以一直盯著我讀書拚醫科,
而我本身的選擇就是想拚醫科,
那這個選擇拚醫科就是憑我的自由意志。
當然非相容論者會說你會喜歡讀醫學刊物,
是因為你媽的安排阿~
打從你出生開始就只給你接觸醫學,
人格成長過程也是被灌輸了許多醫生好棒棒的思想,
所以你不是憑自己的自由意志,你不自由!!
會有這個差別就是在於自由意志本身並沒有明確的範圍所致
相容論者認為自由意志核心在於不受阻礙
非相容論認為自由意志根本不存在
所以哲學界在這一塊始終沒有定論就是這樣
起點本身就沒有明確的定義,要其結論有定論是難上加難阿~
回來巨人的命題
如果一切都是註定好的,那艾連所做的決定是憑自由意志嗎?
這裡請容許我任性地說: 是
謝謝大家
終於寫完了
其實還有很多想探討的,例如以自由為題
或是忍不住想討論現實的人生觀,但那會扯太遠XD
感覺巨人的結尾可能會類似攻殼機動隊(探討生命意義)或露西那樣
嘛~ 注定是一部不同次數、不同年紀、不同人來看,感受都不一樣的作品
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.47.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1600878343.A.811.html
我也覺得這部分其實是該拆得更細來討論才對
主要是「當他改變意志,卻受控動手,這需不需要負道德責任」
這個感覺也要看是這個人做的事情可不可逆以及嚴重程度有關,
如果那個人原本是想亂丟垃圾,結果還是受控變成亂丟,那好像沒什麼需要苛責
但如果是殺人,就算是受控,感覺還是脫不了一定程度的苛責
認為該負道德責任的人應該會著重在A原本有想殺以及確實殺了C
認為不該負道德責任的人則是著重在A無能為力改變選擇
這邊說得太精闢了
這個就是我為什麼會覺得巨人世界是以相容論為主的原因
諫山老師都特地使用富蘭克福特的例子改裝成古利夏
也許巨人的最終思想是諫山創對於相容論的最終想法
關於時間悖論我有寫一篇 進擊的記憶
目前巨人120~121話不算時間悖論
比較像是愛因斯坦提的那樣
晚點補張先前別人整理的圖
--------------------------------
對不起 印象中好像是black58gigi 貼的圖
整理巨人世界觀的圖
突然找不到~"~
基本上就是巨人應該不考慮平行宇宙
是單一宇宙 但是不會出現祖父悖論 一切都是註定好的
一起期待結局的到來
我覺得你會看得懂XD
如果看不懂就是我表達能力欠佳
別客氣幫我指出來
也許有板友能解釋得更好
對阿
就像腦神經科學家要說人的意志只是腦神經的運算結果
說那都是被設定好,註定的結果
相容論改定義自由意志的關鍵在於有沒有被阻礙受迫
而非因果關係
相容論認為把自由意志想像成受制於命運的安排是錯的
因為我們不該把所謂安排一切的神or命運人格化
但是自由意志從來沒有辦法被明確定義,所以一直是各說各話XD
針對這一點其實我一直覺得很奇怪,為什麼會說是後任篩選記憶?
我以為進擊的巨人擁有者看到後任者的記憶是跟看前任的記憶一樣
應該是不受控制,基於環境刺激王血刺激等影響才會看到
就像艾連跟吉克在120話末段
顯然應該是古利夏自己無意識透過進擊的能力得到當下的艾連視角記憶
因而看到滿臉鬍子的吉克
這應該不是艾連主動展示記憶 甚至是篩選給古利夏看這種機制
但是斷開連結之後,為什麼吉克會理解為古利夏的行動是受艾連展示記憶操縱
以前也有類似的地方,艾連被關在地牢說我要戰鬥兩次
為什麼韓吉一下子就得出艾連會戰鬥兩次的猜測...
一般人理解艾連那段應該比較像是比賽前那種 我要贏我要贏!
複述一遍是加強意志的概念
而不是理解為 什麼?你講了兩次,所以你要贏兩次?
如果所謂的自由只建立在有沒有受迫受阻礙,那就又要提受迫的定義
受到生命威脅算受迫
受到金錢威脅算受迫
受到利益考量,魚與熊掌無法兼得也算受迫嗎?
受到道德約束也算受迫嗎?
這部分又要以自由為題打一篇了
富蘭克福特等人後續提出自由意志的結構
例如把慾望or需求分成多個階層
只有第一層(最直觀的)需求沒有被阻礙時才是自由的
如果第一層需求被第二層以上的需求那就是不自由的
以古利夏跟吉克舉例
古利夏第一層需求是想去看外面的飛船,滿足的話就是自由
但是知道被馬雷阻撓第一層需求就不自由了
吉克第一層需求也是跟爸媽一樣外出看景色結果被清潔工潑水
跟父親不同,吉克產生第二層需求是安全感,覺得在牆內也沒關係
所以用第二層需求壓抑第一層直觀想外出的渴望
這樣的意志是不自由的
回到艾連跟阿爾敏他們
艾連就是衷於貫徹第一層需求的人
而救世小隊是產生了第二層需求罪惡感或是憐憫心慈悲心
壓抑自己第一層求生的需求
不過我自己覺得這種分第一層第二層的到後來也會變得各說各話
對我來說,光是誰當第一層需求就是個大哉問
已刪除:D
※ 編輯: birdjack (123.195.47.114 臺灣), 09/26/2020 01:14:42
只是先為自己的表達能力打預防針
目前看下來學術主流是相容論為主
在決定論底下,一開始直觀我也是偏向非相容論,版上對於先前131話小艾連的畫面
直觀會認為那是諷刺的意思,諷刺艾連這個追求自由的人卻活在決定論的世界之下
但是綜觀前面艾連自己說過一切都是註定,而且也是他自己想要的
在拜讀過相容論後我就改觀了
到現實生活來看自由意志與道德責任的關係
我們面對殺人犯的殺人行為到底該如何訂定是否遵循其自由意志很讓我困惑
假如我們不認為決定論操縱犯人,犯人就是該接受裁罰
那麼又何以認為精神疾病驅使的殺人行為與決定論的安排是相異的,可以因病免罪
不同時代的腦神經科學自然有不同的進展,19世紀只會罵肖ㄟ該死
到21世紀則是能區分出多種精神疾病,這會因為科學的進展而有不同的判決
無可厚非
也許司法會說決定論操縱犯人犯罪是其次,重點是犯人有自己思考
而精神疾病不是自己思考,是當作被魔鬼附身來看待?
那我就想再提問,精神疾病怎麼就不是憑他自己思考,
一樣是裝在他腦內的東西,只是運算機制跟一般人不同,卻可以規避成非他的意志
像多重人格來說,難不成我們都要把無辜的那個人格當成他的本尊
體諒他被變態人格寄生,而不是把變態人格當主人翁來看待
阿~ 這種涉及倫理道德的問題真的是好難
這離題了,別理我
對對對!就是這些
你怎麼找的XD
蛤?
為什麼突然講到中國共產黨?
那部份我不了解,不過我猜測:是不是因為他們拿著這套去打擊境內神學?
※ 編輯: birdjack (123.195.47.114 臺灣), 09/26/2020 17:19:28
你講得我沒想到耶~
現在才注意到雷伊斯家這樣的表現就是多重人格
記得先前的訪問中,諫山老師有說可能一些設定交代就會省略
我想該不會就是在講不會解釋不戰之約吧..
吉克沒有受到145代王的控制來到尤彌爾空間,說自己解開了不戰之約
難道說往後女王可以直接繼承始祖巨人? 能力不會受到限制?
說到底,不戰之約到底是根據繼承的記憶說服繼任者,還是一種操縱人格?
例如烏利跟芙麗妲看似一繼承的瞬間就忘了原本的堅持
這讓我傾向是145代王的人格佔據他的思想
但是芙麗妲對古利夏訴說艾族是罪人時的神情應該是本人
所以可能兩種都有,既能轉換人格又說服了繼任者
如果是說服繼任者,那又是什麼景象會讓繼任者認同
這種討論態度在哲學裡很常見哈哈
你看相容論也是,講不下去就往定義層面去改,只講自己想的定義XD
我看真的別再講解離性人格疾患好了,道德責任是建立在人格之上
多重人格那就代表有多個不同的道德責任要探討
讓人完全不想再討論下去~"~
我想到的是黑傑克人面瘡的那一集
委託人善良的人格展現的時間大概都沒異常人格的多
讓我不禁想「這個善良的人格才是異常的吧」
哈哈,我自己用電腦時也會把重要的橋段截下來
但上回看到那三張圖是用手機看的忘了存
rapnose大快去看天能
※ 編輯: birdjack (123.195.47.114 臺灣), 09/26/2020 23:36:19
第一遍當下幾乎是很難跟上,難怪會有人刷超過三遍
那就好比數學研究,突然給一堆元素集合定義跟運算子,
然後要讀者立刻了解那個世界的加法乘法會變成什麼樣子
以ACG舉例
就是突然要讀者想像鋼彈來畫三國演義會是長怎樣
我覺得在這裡別討論天能好了,避免暴雷XD
※ 編輯: birdjack (123.195.47.114 臺灣), 09/27/2020 00:17:54
除了芙莉妲對古利夏講述的情形
本來極力要袪除巨人的烏利在面對肯尼的時候我也覺得應該是本人的人格
從創作者的角度來看,我會認為這個始祖眼神光輝是刻意為之,
不會只有代表始祖巨人"繼承完成"這個意義
畢竟其他巨人繼承時沒有特寫這種眼神的變化
我傾向是閃爍始祖眼神的時候代表晶片啟動
也就是正在受到145代王的思想控制,
在肯尼看到芙莉妲繼承的當下,那個眼神就代表多個意義
真是很有意思的設定
跟你想的一樣,我很好奇是什麼景象讓烏利認同145代王
就好比是什麼景象讓古利夏在121話之後認同艾連
如果讓烏利跟古利夏彼此看到對方所見的風景
又會有什麼想法改變
就好像矛盾大對決
烏利: 絕對不能讓始祖被你奪走!
vs
古利夏: 我絕對要奪走始祖!
如果把吉克安樂死的想法傳給145代王看,
145代王會不會說自己沒想到XD
又,如果吉克看到古利夏在121之後看到的景象,
也就是艾連說的「你還沒看到老爸被我吃掉呢~」
吉克會不會也跟古利夏一樣轉而支持艾連?
講到吉克,我也想離題一下,
吉克的立場已經跟當初阻礙調查兵團的獸巨人不同
這讓我覺得兵長再去殺吉克只是為了完成約定,
略顯張力不足
的確我也是覺得像是接管掌控
還有羅德說姊姊其實沒有死,她就在艾連裡面
這段讓我也是稍有疑問,
我們一般人會因為A的記憶被存放在B腦內
就說A其實沒有死嗎?
※ 編輯: birdjack (123.195.47.114 臺灣), 09/27/2020 17:37:24
恭喜你也一起想到巨人想到迷失自我了
我是傾向因為在121話之後又給父親看到最終結局是HE
所以才又轉回來支持艾連,這樣感覺也比較平易近人一點XD
※ 編輯: birdjack (123.195.47.114 臺灣), 09/29/2020 08:31:46
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